Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-10-26, 09:55
  #25
Medlem
sinewaves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheRiddle-
Håller inte alls med om att småbolag skulle vara bättre alltid. Statistik som visar att småbolag gått bättre än stora brukar sällan ta med bolag som avnoterats/gått i konkurs. Detta skulle försämra statistiken för småbolag avsevärt. Dessutom är chansen för stora förluster (70-100%) mycket större i små bolag, och för att ta igen dessa måste man ha vinster i andra bolag på 200-300%. Statistiken tar också sällan med utdelningar, och stora bolag har så gott som alltid nån sorts utdelning medans små bolag så gott som aldrig har utdelning eftersom dom lägger extra pengar på att växa istället.

Jag skrev inte alltid, jag skrev ordagrant 'på sikt'.
Ja, på sikt är det bättre oavsett utdelningar historiskt.
Ja, risken är större precis som jag skrev.

https://i.imgur.com/e3TJzl1.png
Olika 'index' som utgörs av fonder och således inkluderar utdelningar.
Precis som vedertaget har småbolag en högre CAGR än index.

Oavsett är detta bara halvintressant då den större faktorn har med det andra som jag skrev om att göra. Få till ingen går nämligen 100% småbolagsindex eller 100% Avanza Zero. Extremt få klarar dessutom av att stå pall med detta under lågkonjunktur.
__________________
Senast redigerad av sinewave 2018-10-26 kl. 09:58.
Citera
2018-10-26, 11:51
  #26
Medlem
DeMysteriiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Bong
Ja vad är felet? om du kör index + moderat hävstång i en Buy-and-Hold portfölj på 15 års sikt så har du slagit index sett över dom 15 åren passerat? enskilda år när index går minus så går du back lite mer, men det hör inte hit. Utan det intressanta är avkastningen över den längre tidsperioden.

En portfölj med 101% vikt i S&P 500 kommer gå bättre än vanilla S&P 500 index som är 100% vikt.

Jag pratar inte om trading huvudtaget utan om långsiktig passiv BaH.

Du "slår" givetvis inte index på det viset. Du presterar exakt som index, du har bara påverkat storleken på insatsen. Den enda skillnaden är att du inte behöver ha pengarna på fickan men du har exakt samma förutsättningar som om du hade bekostat hela kalaset själv. Kort och gott har du bara handlat för mer pengar.
I praktiken presterar man dessutom sämre än index p.g.a räntekostnader.
__________________
Senast redigerad av DeMysteriis 2018-10-26 kl. 11:54.
Citera
2018-10-26, 14:04
  #27
Medlem
Skattebrottslings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HeadlessAgnew
Jag har lyckats alla år jag har sparat aktivt (typ 5år av högkonjunktur). Troligtvis mest tur och kanske inte kommer att kunna göra det i framtiden men man kan ju alltid försöka.

Tycker att det är så himla trist att spara i index så att det har blivit mer sparade för mig efter att jag börjat intressera mig lite och göra aktiva val.
Mest tur? Jävla aaavskrap till människa. ENBART TUR.
Citera
2018-10-27, 14:21
  #28
Medlem
Sqeptisks avatar
Visst går det att över tid slå index. Inga problem! Nedsidan är bara det att det krävs ett engagemang utöver det vanliga, plus erfarenhet! Tur är ochså en bra hjälp, men nog inget man skall räkna med i längden
Citera
2018-10-27, 16:08
  #29
Medlem
smoerreboms avatar
Det är en myt som banker har börjat sprida de senaste tio åren att det är omöjligt att slå index så att de ska slippa lägga resurser på att ha folk anställda som klarar det. De tjänar mer pengar på att bara tillhandahålla en massa indexfonder med något lägre avgifter och slipper dessutom riskera något eftersom de inte behöver prestera något. För tjugo år sen var det inget konstigt att till och med storbanker hade fonder mer aktiv förvaltning och som slog index, Handelsbankens reavinstfond till exempel.

Den här utvecklingen tror jag beror delvis på att lagstiftningen för finansiell rådgivning har förändrats och delvis på den allmänna nivelleringen i samhället och i företagskulturen.
Citera
2018-10-28, 08:41
  #30
Medlem
Spaders avatar
Du slår index om du har en investerarstrategi, en edge och om du lägger ner lite tid på det.
Tyvärr så gäller ju intr detta för majoriteten småsparare. Dom har ingen strategi alls (möjligen buy-and-hold som är gammal och kritiserad), fattar inte vad edge innebär och orkar inte ens läsa DI.se eller lägga någon som helst tid på sparandet. Den lataste utav de lataste är t.o.m. så dum att hen litar på sin storbank eller har sina pengar i scamfonder förmedlade utav aktörer som Allra, Monyx och Max Mathiessen. Klart man inte slår index då.
__________________
Senast redigerad av Spader 2018-10-28 kl. 08:45.
Citera
2018-10-28, 09:57
  #31
Medlem
Skattebrottslings avatar
[quote=smoerrebom|65657690]Det går
__________________
Senast redigerad av Skattebrottsling 2018-10-28 kl. 10:16.
Citera
2018-10-28, 09:59
  #32
Medlem
Skattebrottslings avatar
Har försörjt mig på aktier i 20 år. Skaffar man lite sunt förnuft kan man slå även de större hajarna.
__________________
Senast redigerad av Skattebrottsling 2018-10-28 kl. 10:18.
Citera
2018-10-28, 10:08
  #33
Medlem
Skattebrottslings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2_Thumbs_Up
Teoretiskt så är det självklart möjligt. Hypotesen om effektiva marknader är en approximation som i de allra flesta fall är så nära sanningen att man inte behöver bry sig om något annat. Exempelvis så bör 99,9% av alla människor inte ens inbilla sig att de kan slå marknaden över en statistiskt signifikant tidsperiod. Det är ingen absolut sanning att det inte går att slå index, men tillräckligt nära sanningen att det oftast gör mer skada än nytta att säga att det teoretiskt sätt går.

Det enklaste argumentet för att marknaden inte är 100% effektiv är detta. Marknaden är effektiv just för att det är lönsamt att eliminera ineffektiviteter. Om det inte fanns några ineffektiviteter alls i marknaden så skulle alla de som jobbar med att göra marknaden effektiv inte ha några incitament att fortsätta göra så.

Avundsjuka.
__________________
Senast redigerad av Skattebrottsling 2018-10-28 kl. 10:18.
Citera
2018-10-28, 14:28
  #34
Medlem
797507975s avatar
Finansmarknaden tjänar enorma belopp på fonder och dess avgifter..
Går du in på din storbank och säger att du vill börja spara, så kommer dom givetvis att erbjuda dig deras egna fonder.
Som presterar som en indexfond, med kostar som en aktivt förvaltad fond.

Har aldrig hört talas om någon som blivit rekommenderad att köpa ett bra investmentbolag.
Då det bara ger dom ett engångsbelopp vid köp eller sälj..

Så den stora massan kommer bara följa index, och vill man göra det så ska man inte betala mer än 0,2% i förvaltningskontnad enligt mig..
Citera
2018-11-01, 20:39
  #35
Medlem
2_Thumbs_Ups avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B´stard
Mja, ingen examina i världen hjälper när du förvaltar miljardbelopp - det blir då halvt omöjligt att gå in i mindre undervärderade bolag utan att själv driva upp kursen. Det är där mindre investerare har sin edge.
Den enda "edge" privatpersoner har är att de jobbar oavlönat. Spenderar du hundratals timmar per år på att hitta undervärderade företag och har talang för saken så kanske du har tur och hittar något då och då. Men din timlön kommer vara usel jämfört med att bara investera i index och jobba några timmar extra på ditt vanliga jobb. Du är en hobbyinvesterare som konkurrerar med proffs.
Citera
2018-11-02, 13:37
  #36
Medlem
Segments avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2_Thumbs_Up
Majoriteten är försäljare. De försöker inte ens slå index. De försöker skapa produkter som säljer bra, och en fonds historiska avkastning är bara ett av många säljargument. Gör man tillräckligt många fonder kommer dessutom flertalet överprestera index av ren slump, så de kunder som söker en fond med historisk överavkastning får en av dessa.


Privatpersoner konkurrerar med folk som har universitetsexamen i ekonomi och/eller matematik och som jobbar heltid med att analysera marknader. Att tro att en hobby-trader ska kunna slå index över tid i någon meningsfull grad är som att tro att någon som spelar Tennis på hobby-nivå ska kunna slå Roger Federer.

Men att slå index innebär inte att slå de absolut bästa. Att slå index innebär att slå genomsnittet. Hur välutbildad är den genomsnittliga investeraren?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback