Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2018-10-14, 22:47
  #1
Avstängd
AhmedVonCykelhielms avatar
Alltså högre densitet, och i så fall hur? Någon luft lär väl inte komma in genom skalet, bara värme.
Citera
2018-10-14, 23:18
  #2
Medlem
Frixys avatar
Åh, en äggfråga! Älskar äggfrågor. Huruvida skalet är genomträngligt eller ej avhandlas delvis i denna äggfrågetråd, där frågan är hur man avgör om ett ägg är kokt eller ej när det ligger i en låda:

(FB) Vilket är rått och kokt ägg - utan att röra äggen
Citera
2018-10-14, 23:19
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AhmedVonCykelhielm
Alltså högre densitet, och i så fall hur? Någon luft lär väl inte komma in genom skalet, bara värme.

Du har missförstått vad densitet betyder. Min gissning är att ägget hårdkokt väger mindre då vattnets densitetet minskar med temperaturhöjning.
Citera
2018-10-14, 23:22
  #4
Medlem
DaChiefs avatar
Frågan är om kokningen skapar någon slags förändring i gränsen mellan skalet och utsidan. Antagligen borde kokningen göra ägget lite lättare eftersom vatten i ägget antagligen tvingas ut ur skalet under kokningen.

Frågan är antagligen vad man gör när ägget är färdigkokt. Man kan anta att protein & fett inte kommer ändra sin vikt oavsett före kokning och vad man gör under kokning eller hur man hanterar ägget efter kokning.
Däremot vatten kommer att göra en skillnad beroende på om man:

Lyfter upp ägget direkt efter kokning och låter det svalna i luften.
Om man låter ägget svalna i vatten.

Under kokning skapas ett övertryck i ägget vilket får luft & vatten, eller vad som nu kan passera äggskalets membran att pressas ut. Det minskar i vikt.

Sedan om man kyler det i luft så har det en lägre vikt. Äggmassan själv har högre densitet, men det finns även mer luft i ägget än innan. Antagligen har det ägget knappt märkbar mindre vikt pga utpressad vattenmassa.

Om man kyler det i vatten så har det antagligen högre vikt för att utpressad luft i ägget har ersats av vatten som siprat in. Samt att tiden är en faktor eftersom tryckutjämningen och äggmembranes genomflöde spelar in. Om man kyler äggen i kallvatten och låter dem ligga där i flera timmar kommer antagligen det kokta ägget väga mer.

Om man lyfter upp det hårdkokta ägget utan kylning och låter det ligga i luften kommer det antagligen vara en märkbar skillnad i vikt gentemot före när det har kallnat.
__________________
Senast redigerad av DaChief 2018-10-14 kl. 23:26.
Citera
2018-10-15, 01:26
  #5
Medlem
Utopiantoss avatar
Intressant fråga. Jag vet inte. Men om jag ska gissa så gissar jag på att det hårdkokta väger pyttelite mer, av två anledningar.

(1) När proteinet stelnar förväntar jag mig att lite gas i form av syre och kväve från skalet binds till proteinet. Dessa gasmolekyler som fanns mellan skalmolekylerna måste nu ersättas med gas utifrån. Ju längre det kokas, desto mer gas måste ersättas.

(2) Skalet i ett rått ägg är designat så att inga bakterier kan ta sig in. Det kan hålla sig färskt i månader i kylen. Men i kastrullen så förstörs skalet, så att bakterier kan tränga in. Därför håller ett kokt ägg bara några dagar i kylen. Dessa bakterier har en vikt, och därmed ökar äggets vikt. Ju längre det har kokat, desto skörare blir skalet, tänker jag. Kanske kan även vatten tränga sig in, men här är jag osäker.
Citera
2018-10-15, 05:45
  #6
Medlem
Europes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AhmedVonCykelhielm
Alltså högre densitet, och i så fall hur? Någon luft lär väl inte komma in genom skalet, bara värme.

Om innehållet, d.v.s. massan, är oförändrad, så borde båda väga lika mycket. I annat fall måste det ha skett ett utbyte av ämnen genom skalet, t.ex. att gas har passerat skalet. Nu vet jag inte hur det ser ut med det, men jag tvivlar på att ägget i sig innehåller tillräckligt med syre för att räcka till fostret fram till att ungen kläcks, så gissar jag att det sker gasutbyte genom skalet. Jag skulle gissa att det i skalet finns porer för att åtminstone syre, koldioxid och vattenånga (jag gissar att i ett ägg med t.ex. en fågelunge som utvecklas, så lär den i första hand avdunsta vattenånga) ska kunna passera.

Edit: Nästa gång jag ska koka några ägg, så ska jag försöka minnas markera dem, samt väga dem en och en före och efter kokning.
__________________
Senast redigerad av Europe 2018-10-15 kl. 05:47. Anledning: Edit
Citera
2018-10-15, 09:14
  #7
Medlem
bjornebarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boilaggagg
Du har missförstått vad densitet betyder. Min gissning är att ägget hårdkokt väger mindre då vattnets densitetet minskar med temperaturhöjning.

Jag tror nog det är du som har missförstått vad densitet betyder... Ett givet objekt kommer ALLTID att väga* lika mycket, oavsett hur dess densitet förändras, så länge objektet inte har tappat eller upptagit massa till/från omgivningen.

* om densiteten minskar avsevärt kommer den omkringliggande luften att utöva en motriktad kraft som skulle få en vanlig våg att ge ett mindre utslag, men massan är alltid densamma och i vakuum hade samma vikt mätts.
__________________
Senast redigerad av bjornebarn 2018-10-15 kl. 09:18.
Citera
2018-10-15, 09:46
  #8
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AhmedVonCykelhielm
Alltså högre densitet, och i så fall hur? Någon luft lär väl inte komma in genom skalet, bara värme.
Vi kan väl begränsa frågan till om det väger mer eller mindre, att blanda in densitet blir bara besvärligt, annars måste vi kolla om äggets volym också påverkas av kokningen.

Nu hade brödet möglat så det fick bli gröt till frukost kompletterat med ett kokt ägg. Min milligramvåg (om man är född bland proletärer och gör narkotikaaffärer så måste man ha en sådan...) är utlånad men jag har i alla fall en som mäter på hundradels gram. Jag satte en äggkopp på vågen för att undvika att värmen från ägget påverkar vågen. Jag har hållit mig till ett och samma ägg som jag plockat upp ur grytan, torkat det med handduk, vägt det och sedan låtit det koka vidare några minuter till. Vanligt jäkla hönsägg, brunt.

Då blir den rätta lottoraden:

Vikt före kokning: 62,75 g
5 minuter kokning: 62,70 g
8 minuter kokning: 62,69 g
10 minuter efter avslutad kokning, däremellan förvarat torrt i äggkoppen, ingen vattenkylning efter kokning: 62,65 g.

Jag hade nog väntat mig en viktökning vid kokning, att vatten tränger in genom skalet och ersätter gas däri men det blev visst tvärtom. Kan membranet i skalet vara så fint att det bara släpper igenom vattenmolekyler i gasform men inte i vätskeform? I så fall kan ju vattenånga lämna ägget utan att nytt vatten från grytan kan tränga in.

Citat:
Ursprungligen postat av Orogenes
Det beror på om det löskokta ägget är lika stort och tungt som det hårdkokta eller inte. Det är ju inte samma ägg...
Det kan det ju vara, jag vägde samma ägg i olika stadier.
Citera
2018-10-15, 09:54
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bjornebarn
Ett givet objekt kommer ALLTID att väga* lika mycket, oavsett hur dess densitet förändras, så länge objektet inte har tappat eller upptagit massa till/från omgivningen.

Ett givet objekt vad... Volym? Behöver inte vara så, men det är underförstått att äggets volym är oförändrad.
__________________
Senast redigerad av boilaggagg 2018-10-15 kl. 10:18.
Citera
2018-10-15, 09:56
  #10
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boilaggagg
Och detta har med äggfallet att göra?
Du kan slå dig själv i huvudet när du förstått att din kommentar om vattnets densitet inte var så jäkla smart. Det gäller även äggfallet.
Citera
2018-10-15, 10:03
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Vi kan väl begränsa frågan till om det väger mer eller mindre, att blanda in densitet blir bara besvärligt, annars måste vi kolla om äggets volym också påverkas av kokningen.

Nu hade brödet möglat så det fick bli gröt till frukost kompletterat med ett kokt ägg. Min milligramvåg (om man är född bland proletärer och gör narkotikaaffärer så måste man ha en sådan...) är utlånad men jag har i alla fall en som mäter på hundradels gram. Jag satte en äggkopp på vågen för att undvika att värmen från ägget påverkar vågen. Jag har hållit mig till ett och samma ägg som jag plockat upp ur grytan, torkat det med handduk, vägt det och sedan låtit det koka vidare några minuter till. Vanligt jäkla hönsägg, brunt.

Då blir den rätta lottoraden:

Vikt före kokning: 62,75 g
5 minuter kokning: 62,70 g
8 minuter kokning: 62,69 g
10 minuter efter avslutad kokning, däremellan förvarat torrt i äggkoppen, ingen vattenkylning efter kokning: 62,65 g.

Jag hade nog väntat mig en viktökning vid kokning, att vatten tränger in genom skalet och ersätter gas däri men det blev visst tvärtom. Kan membranet i skalet vara så fint att det bara släpper igenom vattenmolekyler i gasform men inte i vätskeform? I så fall kan ju vattenånga lämna ägget utan att nytt vatten från grytan kan tränga in.

Det kan det ju vara, jag vägde samma ägg i olika stadier.

Frågan är om du får samma resultat om du upprepar det med 10 olika ägg.
Citera
2018-10-15, 10:13
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Du kan slå dig själv i huvudet när du förstått att din kommentar om vattnets densitet inte var så jäkla smart. Det gäller även äggfallet.

Ånej fjanten

Bifogar en enkel bild på vattnets densitet

http://sv.tinypic.com/r/333g7ko/9

5º ρ=999,9
80º ρ=971,8

En ganska remarkabel skillnad. Du är inte trovärdig.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback