Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-10-12, 12:32
  #1
Medlem
Den populära Yolanda Bohm uttalade sig om det svenska språkets koloniala egenskaper på P1 tidigare idag. Hon specifierade att det handlade om den svenska kolonisationen av Sapmi.

Har jag missat något här, eller är den här kolonisationen en färsk uppfinning i samhällsdebatten?
Citera
2018-10-12, 12:43
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ninja4Life
Den populära Yolanda Bohm uttalade sig om det svenska språkets koloniala egenskaper på P1 tidigare idag. Hon specifierade att det handlade om den svenska kolonisationen av Sapmi.

Har jag missat något här, eller är den här kolonisationen en färsk uppfinning i samhällsdebatten?
Nja, så färsk är nog inte uppfinningen. Ett skäl till att man inrättade sametinget var väl att de stackarna var förtryckta av kolonialmakten Sverige? Över lag ingår det, som jag ser det, i den sedvanliga synen på att allt ont på jorden orsakas av västvärlden och inom den av medelålders, vita, heterosexuella män.

Du vet, det gamla vanliga.
Citera
2018-10-12, 12:45
  #3
Medlem
franges avatar
Problemet är väl bara att lappdjävlarna beträdde svensk mark först 5000 år efter att svenskarna befolkade landytan söderifrån. Så att fjällzigenarna skulle vara svensk "urbefolkning" är rent skitsnack och historieförfalskning.
Citera
2018-10-12, 13:06
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Problemet är väl bara att lappdjävlarna beträdde svensk mark först 5000 år efter att svenskarna befolkade landytan söderifrån. Så att fjällzigenarna skulle vara svensk "urbefolkning" är rent skitsnack och historieförfalskning.

Källa?
Citera
2018-10-12, 13:12
  #5
Medlem
Mjälls avatar
Något färskt påfund är det inte. Däremot är det ju lätt hänt att man tjatar lite extra om andra folks existensberättigande och kultur nu när det svenska folkets existensberättigande och kultur tydligen ska förnekas. Jag vet inte om det är en smart taktik, men det är väldigt mänskligt. De flesta är bättre på att dölja saker för sig själva än för andra.
Citera
2018-10-12, 13:22
  #6
Avstängd
zapatistens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Waco2
Källa?

Historien är källa. De äldsta fynden i Sverige härstammar från svenskarnas förfäder, som kom söderifrån. Tror du att isen smälte norrifrån och ner eller? I och med att iset drog sig tillbaka så började svenskarnas förfäder flytta norrut. När isen i norr var borta så kunde samerna komma österifrån, vilket var flera tusen år senare.
Citera
2018-10-12, 13:27
  #7
Medlem
Tagelbergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ninja4Life
Den populära Yolanda Bohm uttalade sig om det svenska språkets koloniala egenskaper på P1 tidigare idag. Hon specifierade att det handlade om den svenska kolonisationen av Sapmi.

Har jag missat något här, eller är den här kolonisationen en färsk uppfinning i samhällsdebatten?

Det är det inte för att man talar om den i olika sammanhang. Det intressanta är att man lite till mans tänker sej att den svenska kolonialiseringen av lappmarken har skett genom svensk inflyttning men det handlar snarare om att de samer som blev bofasta och ägnade sig åt skogs och jordbruk anammade det svenska språket.

Att med tvång byta språk för samer och tornedalingar är ett relativt sent påfund - typ sent 1800-tal fram till 1960 kanske.
Citera
2018-10-12, 14:00
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zapatisten
Historien är källa. De äldsta fynden i Sverige härstammar från svenskarnas förfäder, som kom söderifrån. Tror du att isen smälte norrifrån och ner eller? I och med att iset drog sig tillbaka så började svenskarnas förfäder flytta norrut. När isen i norr var borta så kunde samerna komma österifrån, vilket var flera tusen år senare.

Fast vi vet inte vilka dessa inflyttande människor var. De kunde tillhöra vilket folkslag som helst, levande som utdött.

Vad vi däremot vet är att samer nämns först på vikingatiden och att DNA-analyser inte kan skilja samer från svenskar. Vi vet att icke-samer har bott i nuvarande Sapmi sedan vikingatiden och man kan därmed lika gärna tala om samisk kolonisation av svensk och norsk mark, vilket är lika dumt.
Citera
2018-10-12, 17:02
  #9
Medlem
Salamiss avatar
Jag är inte expert på området, men såhär har jag förstått saken:

För det första: Samer är icke ett ursprungsfolk.
Detta har påpekats i tidigare inlägg.

Det är nog bara ett slags "titta här, vi i norden är lika fräcka/rasistiska Som USA". Argument som passar PK-idioter som en smäck.

Däremot har, i historisk tid, svenskar i söder etablerat sig norrut och därmed trängt undan de som bodde där tidigare (lapparna). Tror det var under 1600-talet det började. Sedan har vi rasbiologin under tidigt 1900-tal som kanske inte var så trevlig mot lapparna...

Detta verkar ha gjort att vi nu, i vår moderna PK-tid gör en dubbelpudel och tillskriver lapparna/samerna en offerstatus som nästan är i paritet med de "stackars menlösa" araber, negrer och hazarer som har "tvingats fly" hit.

Med detta sagt måste jag säga att som jag förstått det har de renskötande lapparna/samerna det inte så lätt idag. Många självmord etc. Svårt att få verksamheten att gå ihop. Ungefär som övriga liknande grupper i landet, dvs vanliga bönder, i norr och söder.
Citera
2018-10-12, 17:10
  #10
Medlem
88g14flashplants avatar
Finns inte och har aldrig funnits, det är endast en rökridå som läggs ut för att dölja det att vi i skrivande stund blir koloniserade av orcher från mordor.
Citera
2018-10-12, 17:12
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ninja4Life
Fast vi vet inte vilka dessa inflyttande människor var. De kunde tillhöra vilket folkslag som helst, levande som utdött.

Vad vi däremot vet är att samer nämns först på vikingatiden och att DNA-analyser inte kan skilja samer från svenskar. Vi vet att icke-samer har bott i nuvarande Sapmi sedan vikingatiden och man kan därmed lika gärna tala om samisk kolonisation av svensk och norsk mark, vilket är lika dumt.

Helt fel. Svenskar och samer har totalt olika DNA. Det går idag med stor exakthet spåra samernas ursprung.

I stort sett alla samiska män bar haplogruppen N ursprungligen, och i stort sett inga svenskar bar den ursprungligen. Nu har samerna blandats ut med ca 30% I1 genom blandning med svenskar. Finns även mindre mängder andra haplogrupper såsom R1 bland samer som delvis kommer från svenskar.

De kvinnliga haplogrupperna är ganska lika generellt över hela Nordeuropa, inklusive samernas. Detta är ett resultat av bortgifte av kvinnor mellan olika folkgrupper.

Samernas DNA är i stort sett identisk med finnarnas vilket klockrent visar att samerna kom österifrån.

Samerna kom till Sverige flera tusen år efter svenskarna pga inlandsisen. Kanske t.o.m. uppemot 10 000 år senare.
__________________
Senast redigerad av ImamReinfeldt 2018-10-12 kl. 17:33.
Citera
2018-10-12, 19:36
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Problemet är väl bara att lappdjävlarna beträdde svensk mark först 5000 år efter att svenskarna befolkade landytan söderifrån. Så att fjällzigenarna skulle vara svensk "urbefolkning" är rent skitsnack och historieförfalskning.

Nåja, nu befolkade inte "svensken" landytan över Dalälven förrän långt in på 1500-talet. Än så länge vet vi inget om kulturen norr om Dalälven mer än att det finns lämnningar såsom Aaravaara som kan dateras till 10600 år gamla. Men tittar vi på var t.ex. Aaravaara ligger kan vi snabbt konstatera att det inte handlar om några trattbägare/stridsyxor som har gått vilse, utan det måste vara en helt annan folkgrupp som har kommit in i takt med att isen smälte.

Distansen mellan södra och norra Sverige är så stor att det inte är troligt att kulturen och folket från Aaravaara hör ihop med folket och kulturen från Maglemose eller Sandarna.

Folk glömmer bort att forna Sverige enbart var Mälardalen och Götaland samt Finland. Det bodde således inga "svenskar" i Norrland på den här tiden. Samerna är således ingen svensk urbefolkning, och det har ingen seriös akademiker påstått. Samerna kan däremot tänkas härstamma från den urbefolkning som befolkade den landmassa som Sapmi utgår från, för där har som sagt ingen sk. "svensk" varit förrän mycket sent 1500-tal. Med det är påståendet att samerna var först på plats i norra delarna av nuvarande Sverige mycket sannorlika.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback