Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2018-10-02, 07:32
  #1
Medlem
Min kompis som är kommunist/socialist säger att både Lenin och stalin var demokratiska och att sovjet faktiskt var demokratiskt. Han säger att stalin erbjöd säg avgå fem gånger och även att Sovjetunionen bara dödade några hundratusen. Har han rätt?
Citera
2018-10-02, 08:16
  #2
Medlem
Döm själv:

https://www.svtplay.se/video/1935922...man:pla:lp-app
Citera
2018-10-02, 18:30
  #3
Medlem
judisk-oligarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cannabis87
Min kompis som är kommunist/socialist säger att både Lenin och stalin var demokratiska och att sovjet faktiskt var demokratiskt. Han säger att stalin erbjöd säg avgå fem gånger och även att Sovjetunionen bara dödade några hundratusen. Har han rätt?

Nej. Din kompis är en korkad, våldsförhärligande jävla röding som många andra.

Välj kamrater med mer omsorg.
Citera
2018-10-03, 17:06
  #4
Medlem
Detekarvissts avatar
Skrämmande okunnighet. Stalin var en maktgalen sadist och massmördare. Ett odjur. Vi har gott om demografiska källor och massgravar som vittnar om kommunismens illgärningar i Sovjet. 60-70 miljoner döda totalt. Bara under de få år Lenin satt vid makten dödades säkert 15 miljoner.
Citera
2018-10-03, 18:50
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cannabis87
Min kompis som är kommunist/socialist säger att både Lenin och stalin var demokratiska och att sovjet faktiskt var demokratiskt. Han säger att stalin erbjöd säg avgå fem gånger och även att Sovjetunionen bara dödade några hundratusen. Har han rätt?
Alla som sympatiserar med en ideologi kommer hävda att denna ideologi är demokratisk. Under nazismens 12 år förekom fler folkomröstningar i Tyskland än någonsin i Sverige. Om Sovjet var demokratiskt, då var Tyskland ännu mer demokratiskt. Stalin mördade mellan 3,5-10 miljoner människor under ett enda år, det sk holodomor.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Holodomor

Citat:
Ursprungligen postat av Detekarvisst
Skrämmande okunnighet. Stalin var en maktgalen sadist och massmördare. Ett odjur. Vi har gott om demografiska källor och massgravar som vittnar om kommunismens illgärningar i Sovjet. 60-70 miljoner döda totalt. Bara under de få år Lenin satt vid makten dödades säkert 15 miljoner.
Ja, han var galen. Men med handen på hjärtat; tror du verkligen att han dödade 60-70 miljoner sovjetmedborgare? Det är en himla massa.
__________________
Senast redigerad av censuria 2018-10-03 kl. 18:55.
Citera
2018-10-03, 22:19
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av judisk-oligark
Nej. Din kompis är en korkad, våldsförhärligande jävla röding som många andra.

Välj kamrater med mer omsorg.
Jag har förstått att han har en skruv lös. Han är egentligen inte min vän utan en person på min arbetsplats. För övrigt är han otroligt narcissistisk, luktar illa, klär sig lustigt(läderstövlar upp på vaderna med säckiga, gammaldags byxor och en urgammal rock), iranier och så har han sagt att han ”aldrig förlorat en argument”.
Citera
2018-10-03, 22:24
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av censuria
Alla som sympatiserar med en ideologi kommer hävda att denna ideologi är demokratisk. Under nazismens 12 år förekom fler folkomröstningar i Tyskland än någonsin i Sverige. Om Sovjet var demokratiskt, då var Tyskland ännu mer demokratiskt. Stalin mördade mellan 3,5-10 miljoner människor under ett enda år, det sk holodomor.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Holodomor


Ja, han var galen. Men med handen på hjärtat; tror du verkligen att han dödade 60-70 miljoner sovjetmedborgare? Det är en himla massa.

Tack det var ett sånt här svar jag var ute efter. Jag har förstått att man inte kan fastställa en exakt siffra på hur många stalin dödat men man kan uppskatta den till en tiotalsmiljonsiffra. För övrigt förespråkade han titoism innan men har nu ändrat sig till att först stalinism och sen kommunism är det bästa
Citera
2018-10-05, 02:12
  #8
Medlem
Det var i alla fall en totalitär regim som dödade massor av människor. Så urvattnat som ordet "demokrati" är så är trådstartens fråga ändå en definitionsfråga.

Citat:
Ursprungligen postat av Detekarvisst
Skrämmande okunnighet. Stalin var en maktgalen sadist och massmördare. Ett odjur. Vi har gott om demografiska källor och massgravar som vittnar om kommunismens illgärningar i Sovjet. 60-70 miljoner döda totalt. Bara under de få år Lenin satt vid makten dödades säkert 15 miljoner.

Att "förklara" totalitära massmord genom att sätta psykologiska etiketter på massmördarna leder bara till att de institutionella och filosofiska orsakerna till massmord står kvar orubbade så att historien upprepas. I Sovjet var det i allmänhet tillåtet att driva med enskilda partimedlemmar men strikt förbjudet att driva med den officiella ideologin eller partiet som opersonlig institution. Att enskilda partimedlemmar rensades ut var en del av det totalitära systemet och i dessa utrensningar ingick ofta att de utrensade medlemmarna försågs med psykologiska/psykiatriska etiketter. Redan en sådan sak som att totalitarismen fortsatte på ett snarlikt sätt utan att brytas av maktskiftet från Lenin till Stalin (två olika personer) borde väl få någon att ifrågasätta psykologiska "förklaringar" till massmorden.
__________________
Senast redigerad av Tankebrott 2018-10-05 kl. 02:15.
Citera
2018-10-05, 12:41
  #9
Medlem
Detekarvissts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av censuria
Alla som sympatiserar med en ideologi kommer hävda att denna ideologi är demokratisk. Under nazismens 12 år förekom fler folkomröstningar i Tyskland än någonsin i Sverige. Om Sovjet var demokratiskt, då var Tyskland ännu mer demokratiskt. Stalin mördade mellan 3,5-10 miljoner människor under ett enda år, det sk holodomor.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Holodomor


Ja, han var galen. Men med handen på hjärtat; tror du verkligen att han dödade 60-70 miljoner sovjetmedborgare? Det är en himla massa.


Siffran 60-70 miljoner avser Sovjetunionens hela existens. Stalin stod kanske för hälften. 66 miljoner är totalsiffran som Solzenitsyn forskade fram utifrån demografiska källor.
Citera
2018-10-05, 12:45
  #10
Medlem
Detekarvissts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Det var i alla fall en totalitär regim som dödade massor av människor. Så urvattnat som ordet "demokrati" är så är trådstartens fråga ändå en definitionsfråga.



Att "förklara" totalitära massmord genom att sätta psykologiska etiketter på massmördarna leder bara till att de institutionella och filosofiska orsakerna till massmord står kvar orubbade så att historien upprepas. I Sovjet var det i allmänhet tillåtet att driva med enskilda partimedlemmar men strikt förbjudet att driva med den officiella ideologin eller partiet som opersonlig institution. Att enskilda partimedlemmar rensades ut var en del av det totalitära systemet och i dessa utrensningar ingick ofta att de utrensade medlemmarna försågs med psykologiska/psykiatriska etiketter. Redan en sådan sak som att totalitarismen fortsatte på ett snarlikt sätt utan att brytas av maktskiftet från Lenin till Stalin (två olika personer) borde väl få någon att ifrågasätta psykologiska "förklaringar" till massmorden.


Jag har aldrig hävdat att de institutionaliserade massmorden i Sovjet hade psykologiska orsaker. Förklaringarna ligger självfallet i likriktningsdogmerna och åsiktsintoleransen som utmärker marxismen.
Citera
2018-10-05, 14:59
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Detekarvisst
Jag har aldrig hävdat att de institutionaliserade massmorden i Sovjet hade psykologiska orsaker. Förklaringarna ligger självfallet i likriktningsdogmerna och åsiktsintoleransen som utmärker marxismen.

Du kallade Stalin "sadist".
Citera
2018-10-05, 15:02
  #12
Medlem
Kattenxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Detekarvisst
Siffran 60-70 miljoner avser Sovjetunionens hela existens. Stalin stod kanske för hälften. 66 miljoner är totalsiffran som Solzenitsyn forskade fram utifrån demografiska källor.

Då brukar man räkna in antalet döda under andra världskriget också eller?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback