Citat:
Ursprungligen postat av
SnyggaJim
För det första så går de två världskrigens höga dödssiffror att förklara med massförstörelsevapen och åtminstone i det första världskrigets fall föråldrade militärstrategier. Några sådana massförstörelsevapen existerade inte under det Trettioåriga kriget. På sin höjd kunde ett kanonskott lyckas ta död på tiotalet människor samtidigt, med lite skicklighet och en ganska stor näve tur, medan t.ex. första världskrigets senapsgas, granater och maskingevär ta död på hundratalet människor.
Världskrigens dödlighet förklaras av deras utbredning snarare än militärtekniken. Industrialismen och befolkningsökningen möjliggjorde gigantiska arméer som kunde vara i fält året om. Även mellan första och andra världskriget finns avgörande skillnader, som i hur man behandlade civila. Jämfört med trettioåriga kriget utspelade de sig också över mycket större områden och involverade helt enkelt fler människor (eller om man så vill potentiella offer).
Citat:
För det andra så går första och andra världskrigets förödelse att förklara med att varje enskild soldat hade någon form av motivation att strida. Det kunde gälla en ideologisk övertygelse, nationalism eller dylikt. Men för soldaterna i det Trettioåriga kriget existerade inga sådana motivationer.
Det ökade snarare faran för civila eftersom legosoldaterna ofta var odisciplinerade. I världskrigen betedde sig soldaterna väldigt varierande mot civila vilket visar att motivation inte var den avgörande faktorn, utan snarare ideologi och samhällssystem. De tyska och japanska statsledningarna uppmuntrade och till och med beordrade övergrepp mot både civila och krigsfångar.
Citat:
Hur kan det komma sig att det Trettioåriga kriget var så dödligt utan vare sig massförstörelsevapen eller till synes utan nationalistiska, ideologiska eller ens religiösa motivationer för soldaterna?
Se ovan angående motivation. Ett annat skäl är det uppenbara: det var helt enkelt väldigt långt. Fem gånger så långt som andra världskriget och mer än fyra gånger så långt som sjuårskriget, till exempel. Trettio år är en låååång tid.
Citat:
Ursprungligen postat av
SnyggaJim
Men å andra sidan pågick Napoleonkriget i 15 år med drygt 2,5 miljoner dödsoffer, d.v.s. drygt 165 000 döda per år om man räknar högt. I det Trettioåriga dog det minst 200 000 per år om man räknar lågt, och drygt 360 000 per år om man räknar högt. Ta då hänsyn till att majoriteten dog under krigets sista 18 år, d.v.s. från Sveriges intervention 1630 till Westfaliska freden 1648.
Wiki anger minst 3,7 miljoner döda i Napoleonkrigen under 12 år vilket ger strax över 300 000 döda om året. Då var det dessutom fred överallt utom i Spanien 1809-12, vilket gör att siffrorna bör ha legat en bra bit över under de mer aktiva krigsåren.
Citat:
Hur man än räknar var det Trettioåriga kriget mer förödande än något annat krig i Europa före 1900-talet.
Stämmer med all sannolikhet.
Citat:
Det har jag också funderat på. Men i sådana fall borde t.ex. Sjuårskriget, där demografin var liknande den vid det Trettioåriga kriget, varit lika förödande. Eller Hundraårskriget. Eller Fransk-Spanska kriget till 1659.
Krigen under 1700-talet var mer begränsade och kallas ibland kabinettskrig. Ett skäl till det var just trettioåriga kriget och de andra religionskrigen, som ledde till en motreaktion. Ett annat skäl var statsmaktens expansion som ledde till bättre försörjda och mer disciplinerade arméer.
Citat:
Ursprungligen postat av
Moramannen
En orsak kanske var att man inte hade någon som helst respekt för civila, utan såg dem som helt legitima mål? Skördar förstördes, och bönder plundrades och dödades, att samma by angreps av båda sidor var inte ovanligt.
Även med världskrigens krigsbrott inräknade fanns det ett helt annat regelverk på 1900-talet
Utan tvekan. Det var egentligen inte förrän under Napoleonkrigen som spärrarna släppte, och efter det följde en liknande aversion mot obegränsade krig fram till 1914. Ser man världskrigen som en konflikt följde ännu en logisk paus efter 1945.
Det går i cykler helt enkelt, även om det också finns en tydlig utveckling vad gäller synen på krigets regler (med undantag, som andra världskriget och krigen utanför Europa).