Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2018-09-30, 11:16
  #25
Avstängd
MagnusBengtsens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kalipp0
Intressanta svar här. Tror ni Hitlers ekonomiska modell hade fungerat idag?

Ja men det krävs mer. Frågan är större. Frågan är om det är möjligt överhuvudtaget att rädda Sverige.

Det jag vill leva i är ett land med vit homogen befolkning, med ett fåtal mörkhyade som assimilerar sig med resten av befolkningen över tid. Vill leva i ett land utanför EU som utgår från ett försvarstänk och hela tiden tänker på hur gränserna ska försvaras. Om islam finns inom landet märks det lika litet som kristendomen märks av. Jämför det med hur Sverige ser ut idag och kommer att utvecklas hädanefter. Milde himmler (ja en (dålig) ordvits på slutet).
Citera
2018-09-30, 12:28
  #26
Medlem
4yoonlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Tydligen är krigsskulden Tyskland hade från första världskriget "amorterad" sedan ett antal år tillbaka:

Germany finishes paying WWI reparations, ending century of 'guilt'
Few people in Germany noted the country's final $94 million WWI reparations payment on Sunday. Some historians say that's for the best.
https://www.csmonitor.com/World/Euro...ntury-of-guilt

(Var på Deutsche Welle för en massa år sedan, men ni här vill väl alltid ha någon form av "källa!?!") -Vågade inte ta det från minnet..

När det gällde Hitlers ekonomi, så för att göra en lång historia kort, rekommenderar jag att ni gräver ner er/fördjupar er i riksbankschefen som faktiskt nästan var ett ekonomiskt geni, men tyvärr fixade en hyfsad stabil valuta (reichsmark, RM) för Hitler. Finansministern/riksbankschefen hette Hjalmar Schacht.

Angående WW1 skulden ja, det är ju beviset för att den inte var betalt innan WW2 då alltså.
Citera
2018-09-30, 12:32
  #27
Medlem
4yoonlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merrelito
Helt socialistiskt kan man nog inte påstå att det var men man körde med ett system som man kallade för Mefo bills. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mefo_bills vilket egentligen var en dold kreditlina som staten stod för istället för att låna pengar på marknaden. Fyllde väl två syften 1) kickstarta ekonomin i keynsiansk anda 2) dölja utgifterna man hade för upprustning.

Tycker nog inte man ska ge Hitler cred för detta utan snarare deras riksbankschef https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mefo_bills

För att bäst bedöma måste man nog jämföra med många andra länder under samma tid dock. Men visst.
Citera
2018-09-30, 13:06
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MagnusBengtsen
Du själv Alpha kopplar Finlands halvt tuffa tider de senaste årent till att Finland gör någonting fel, inte att Finland drabbats av sanktionerna mot ryssland som stört Finlands handel med Ryssland. Du brukar kalla Finlands utveckling för "katastrofal". Du har också pekat på Sveriges tillväxtsiffror efter 90-talskrisen. Det är klart att Sverige utvecklades väl efter krisen.

Precis som du själv resonerar klagar du nu på andra att de gör. Faktum är att Hitler på 1930-talet verkade göra någonting rätt och bra genom att ta ifrån bankerna deras makt över pengar.
Det blev en dip i samband med finanaskrisen i USA. Inget konstigt så långt. Export till USA minskade. Och därmed minskade ekonomiska aktiviteten i berörda länder och därmed deras inbördes handel.

Skillnaden mellan Sverige och katastrofländerna Finland och Danmark var att i Sverige blev det just en dip. Återhämtningen kom snabbt i Sverige. Men i Finland och Danmark utebliv återhämtningen. Det blev inte ens en dead cat bounce. Och det är det som jag pekar på är ett resultat av någon form av katastrofpolitik.

BNP/Capita för Finland och Danmark är i stort sett på 2006 års nivå fortfarande. Lite börjar dom väl återhämta sig. Att ägna sig åt Sovjetisk stagnation i 10+ år kvalificerar faktiskt för benämningen katastrofländerna.

Hur kan nu detta vara så svårt att förstå. Det är inte första gången jag förklarar detta. Ändå går det inte in.
Citera
2018-09-30, 13:23
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merrelito
Tycker nog inte man ska ge Hitler cred för detta utan snarare deras riksbankschef https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mefo_bills
Håller med om att cred skall ges till Riksbankschefen. Hitler lär bara ha stått för blind krigshets.

Citat:
Ursprungligen postat av Merrelito
Helt socialistiskt kan man nog inte påstå att det var men man körde med ett system som man kallade för Mefo bills. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mefo_bills vilket egentligen var en dold kreditlina som staten stod för istället för att låna pengar på marknaden. Fyllde väl två syften 1) kickstarta ekonomin i keynsiansk anda 2) dölja utgifterna man hade för upprustning.
Till övriga läsare kan jag förklara lite mer.

Mefo bills var ett sätt att låna av folket utan att det syntes. Detta "lån" användes för att beställa krigsmtrl av lokala leverantörer. Det innebar att resursutnyttjande gick upp och BNP därmed kunde återhämta sig.

Mefo bills innebar i praktiken att Riksbanken gav ut nya "sedlar". I stället för att låna upp via obligationer. Man kan säga att staten konsumerade och betalade med nytryckta sedlar. Däremot lär nog omsättningshastigheten på detta nya betalmedel varit lägre. Det var nog inte lika allmänt accepterat som kontanter.

Detta var en skuld som blev större än statsskulden. Och Tyska staten skulle vid någon punkt blir tvingade att återbetala. Men tanken var antagligen att göra det med krigsbyten. Man kunde ju plundra i ockuperade länder och dela ut i Tyskland. För nationalister är inte det ett bekymmer. De är herrefolk och kan naturligtvis plundra lägre stående varelser.
Citera
2018-10-01, 06:17
  #30
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Mefo bills var ett sätt att låna av folket utan att det syntes. Detta "lån" användes för att beställa krigsmtrl av lokala leverantörer. Det innebar att resursutnyttjande gick upp och BNP därmed kunde återhämta sig.

Mefo bills innebar i praktiken att Riksbanken gav ut nya "sedlar". I stället för att låna upp via obligationer. Man kan säga att staten konsumerade och betalade med nytryckta sedlar. Däremot lär nog omsättningshastigheten på detta nya betalmedel varit lägre. Det var nog inte lika allmänt accepterat som kontanter.

Detta var en skuld som blev större än statsskulden. Och Tyska staten skulle vid någon punkt blir tvingade att återbetala. Men tanken var antagligen att göra det med krigsbyten. Man kunde ju plundra i ockuperade länder och dela ut i Tyskland. För nationalister är inte det ett bekymmer. De är herrefolk och kan naturligtvis plundra lägre stående varelser.

Det var märkligt att de kunde låna pengar av en befolkning som var fullkomligt utfattig. Förklara gärna mer tack!

/Johan
Citera
2018-10-01, 09:54
  #31
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohNils
Det var märkligt att de kunde låna pengar av en befolkning som var fullkomligt utfattig. Förklara gärna mer tack!

/Johan
Det är väl inte så svårt. Jobba hårt nu, så får ni betalt senare. Här är en skuldsedel som ni kan lösa in om ett år eller två.
Citera
2018-10-01, 18:50
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohNils
Det var märkligt att de kunde låna pengar av en befolkning som var fullkomligt utfattig. Förklara gärna mer tack!

/Johan
Det är inget märkligt alls. Det är nog termen låna du hakar upp dig på. Men om vi formulerar det som köpa på kredit så går det väl lättare. När man köper på kredit så lånar man av leverantören tills man betalar.

Det gick till så att man skapade MEFO som upphandlade krigsmateriel av inhemska företag. Dessa fick betalt av MEFO med skuldsedlar. Mefo bills. Dessa gällde i 6 månader med obegränsad förlängning 3 mån i taget.
Dessa företag kunde sedan betala personalen och underleverantörer med Mefo bills. I viss utsträckning iaf.
Dessa Mefo Bills kunde fungera som betalmedel i samhället i viss utsträckning. Dvs man hade introducerat ett nytt betalmedel som jag skrev tidigare.

Detta innebar inte att omsatt penningmängd nödvändigtvis ökade på ett inflationsdrivande sätt. (Precis som nu fanns sparare som samlar på betalmedel. Och Mefo bills var ju bra för de som vill ha sparandet i madrassen). Resursutnyttjandet var inte tillbaka på max förrän 1938 och därefter ökade BNP inte mer. Så Mefo bills var bara en del i att få upp resursutnyttjandet som tidigare fallit.

Och som tidigare nämnt så hade inte Hitler med detta att göra. Det var Riksbankschefens verk (och han var aldrig ens medlem i det national-socialistiska arbetarpartiet. Och det kan val vara en kalldusch för de som vill tillskriva detta nassar. Fö insåg han problemet med sin skapelse och såg till att bli avsatt så han inte skulle hållas till svars för Mefo-eländet).
Citera
2018-10-01, 19:29
  #33
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Det är inget märkligt alls. Det är nog termen låna du hakar upp dig på. Men om vi formulerar det som köpa på kredit så går det väl lättare. När man köper på kredit så lånar man av leverantören tills man betalar.

Det gick till så att man skapade MEFO som upphandlade krigsmateriel av inhemska företag. Dessa fick betalt av MEFO med skuldsedlar. Mefo bills. Dessa gällde i 6 månader med obegränsad förlängning 3 mån i taget.
Dessa företag kunde sedan betala personalen och underleverantörer med Mefo bills. I viss utsträckning iaf.
Dessa Mefo Bills kunde fungera som betalmedel i samhället i viss utsträckning. Dvs man hade introducerat ett nytt betalmedel som jag skrev tidigare.

Detta innebar inte att omsatt penningmängd nödvändigtvis ökade på ett inflationsdrivande sätt. (Precis som nu fanns sparare som samlar på betalmedel. Och Mefo bills var ju bra för de som vill ha sparandet i madrassen). Resursutnyttjandet var inte tillbaka på max förrän 1938 och därefter ökade BNP inte mer. Så Mefo bills var bara en del i att få upp resursutnyttjandet som tidigare fallit.

Och som tidigare nämnt så hade inte Hitler med detta att göra. Det var Riksbankschefens verk (och han var aldrig ens medlem i det national-socialistiska arbetarpartiet. Och det kan val vara en kalldusch för de som vill tillskriva detta nassar. Fö insåg han problemet med sin skapelse och såg till att bli avsatt så han inte skulle hållas till svars för Mefo-eländet).

Ser inte på vilket sätt Mefo-fiat skiljer sig från fiat som bankerna utfärdar så länge utfärdad mängd motsvaras av produktionsökningen.

Vilket knappast bankerna håller sig till.

För övrigt skriver Hitler om hur han vill utforma det monetära systemet i mein kampf och det finns även dokumenterat att detta var ett diskussionsämne i partiet långt innan man fick makten över Schacht. Tror teoretikern hette Gottfried Feder för övrigt.

/Johan
Citera
2018-10-01, 19:32
  #34
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Det är väl inte så svårt. Jobba hårt nu, så får ni betalt senare. Här är en skuldsedel som ni kan lösa in om ett år eller två.

Jo men de fick lösa in den på en gång pga de behövde mat. Påminner på det viset mer om helikopterpengar - bara med skillnaden att helikopterpengarna föll ned hos dem som behövde dem och inte i bankernas kassavalv.

/Johan
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback