Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-09-25, 20:02
  #1
Avstängd
Åsikter om Kudo? Vet någon här på Flashback ens vad det är? Vissa dårar vill få det till att det är någon slags japansk form av MMA vilket det såklart inte är. Eller, det är ju mixed martial arts då den hämtar stilar från olika kampsporter men främst Kyukoshin-grenen av Karate, Judo osv.

Man använder hjälm med visir men i övrigt ser det inte så jävla brutalt ut. Jag har inte mött någon Kudoka själv i Japan men läste att Sverige var ett "kandidatland", varav Ryssland tydligen har flest utövare.

Här är en länk: https://www.youtube.com/watch?v=RMYbUVlbjIM

Notera att man tydligen får skalla sina motståndare. Inte för att det har någon större effekt kan tänkas då man använder hjälm men jag antar att denna kampsport passerat under radarn för många svenskar?

(Jag är då från Japan dvs etniskt och bor i landet men även för mig så har jag ärligt talat mest haft en känsla av att det känns rätt larvigt jämfört med riktig MMA).
Citera
2018-09-26, 08:39
  #2
Medlem
rednandslimys avatar
Aldrig hört talas om det men det såg ju inte så kul ut. Varför hjälm? I Letwai får man också skalla (headbutt) och man använder bara lindade händer. Verkar inte vara mån grappling heller i Kudo? Tycker stilen känns ganska onödig, allt utom skallningen kan lika gärna göras under muay thai. Armbågar, svep och kast fast utan visirhjälmen
Citera
2018-09-26, 09:03
  #3
Medlem
Bullshido rakt av.
Citera
2018-09-26, 15:45
  #4
Medlem
one_sizes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FarbrorFlum
Bullshido rakt av.

Om något så är det väl snarare raka motsatsen då:
- förekommer *hård* sparring
- tävling utefter kontakt och inte uppvisning
- inga magiska *too deadly* tekniker

Skulle väl funka som en tävlingsform för de som föredrar pyjamas framför badbyxor men ändå köra hårt. Hur mycket hjälper dock hjälmen mot hjärnskador egentligen? Kul för att skallas och SER mer civiliserat och mindre farligt ut men hur det faktiskt är vet jag inte. Dock bra om det hade fått fler personer att våga sparra hårdare inom sina respektive stilar.
Citera
2018-09-26, 16:49
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av one_size
Om något så är det väl snarare raka motsatsen då:
- förekommer *hård* sparring
- tävling utefter kontakt och inte uppvisning
- inga magiska *too deadly* tekniker

Skulle väl funka som en tävlingsform för de som föredrar pyjamas framför badbyxor men ändå köra hårt. Hur mycket hjälper dock hjälmen mot hjärnskador egentligen? Kul för att skallas och SER mer civiliserat och mindre farligt ut men hur det faktiskt är vet jag inte. Dock bra om det hade fått fler personer att våga sparra hårdare inom sina respektive stilar.
Reagerade mest på hjälmen. Flesta flumm stilar brukar ha sånna hjälmar, veva med pinnar och massa annat knasigt.
Citera
2018-09-26, 21:33
  #6
Medlem
one_sizes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FarbrorFlum
Reagerade mest på hjälmen. Flesta flumm stilar brukar ha sånna hjälmar, veva med pinnar och massa annat knasigt.

Kan faktiskt inte komma på någon stil, som inte är en vapenstil, som faktiskt har denna typ av hjälm. Vapenstilar är knappast flummiga, bara svåra att göra realistiska med fullkontakt sparring utan seriösare skador.

För de som faktiskt har koll, hur många semi-mma med dräkt finns det egentligen? Kudo är alltså Kyokushin+Judo+Skallningar, därefter har vi sportjujutsu och kampjujutsu, därefter var jag säker att det fanns någon karatestil med kast. Varför inte hålla sig till sina stilar och sedan ha olika typer av tävlingsformer istället?
Citera
2018-09-27, 09:54
  #7
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av one_size
Kan faktiskt inte komma på någon stil, som inte är en vapenstil, som faktiskt har denna typ av hjälm. Vapenstilar är knappast flummiga, bara svåra att göra realistiska med fullkontakt sparring utan seriösare skador.

För de som faktiskt har koll, hur många semi-mma med dräkt finns det egentligen? Kudo är alltså Kyokushin+Judo+Skallningar, därefter har vi sportjujutsu och kampjujutsu, därefter var jag säker att det fanns någon karatestil med kast. Varför inte hålla sig till sina stilar och sedan ha olika typer av tävlingsformer istället?

Jo, primärt Kyukoshin och Judo men även Muay Thai, Shooto och andra stilar. Är väl mest hjälmen som gör det uppseendeväckande men i övrigt är det som du skriver, full kontakt och även om strikingen kanske är det som främst syns i klippet så är det väl främst kast och liknande från Judon man tagit. Vet inte hur mycket Newaza (Markteknik) man tagit influens av faktiskt då jag inte ens kan reglerna.

Anledningen till att jag fick upp ögonen för det var för att jag var på en secondhandbutik och köpte billiga kampsport-DVDer att glo på och då följde någon Kudo DVD hem, men skulle heller inte kalla det Bullshido alls faktiskt.

De flesta lås och strypningar är även tillåtna vad jag har läst mig till de senaste dagarna. Visst, kan väl tänkas vara en "överflödig" sport för många, men då det från början är en utgrening från Kyukoshin där man totalt plockat bort Kata i förmån för kamp så är det väl liksom rätt intressant att se hur det hela har utvecklat sig snarare än att jämföra med exempelvis Letwai då Letwai vare sig är en hybridsport eller någon slags utgrening utan en sport för sig.

Står dock fast vid att jag tycker det ser larvigt ut med hjälmarna men i övrigt skulle jag inte kalla det för Bullshido någonstans då man trots allt kör full kontakt och detta jävligt hårt. Bullshido defineras ju genom att vara överdrivet skitsnack med ineffektiva tekniker (ofta ledda av någon grand-master som vaknade upp med superkrafter osv) varav jag inte ser några av dessa tekniker i Kudo vara speciellt ineffektiva utan snarare tvärtom. Hjälmen däremot, den vete fan men hade å andra sidan inte velat bli skallad med full kraft oavsett om det heter Kudo, Letwai, Boxning eller MMA.
Citera
2018-09-27, 15:22
  #8
Medlem
one_sizes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yamatojin
Jo, primärt Kyukoshin och Judo men även Muay Thai, Shooto och andra stilar. Är väl mest hjälmen som gör det uppseendeväckande men i övrigt är det som du skriver, full kontakt och även om strikingen kanske är det som främst syns i klippet så är det väl främst kast och liknande från Judon man tagit. Vet inte hur mycket Newaza (Markteknik) man tagit influens av faktiskt då jag inte ens kan reglerna.
...

De flesta lås och strypningar är även tillåtna vad jag har läst mig till de senaste dagarna. Visst, kan väl tänkas vara en "överflödig" sport för många, men då det från början är en utgrening från Kyukoshin där man totalt plockat bort Kata i förmån för kamp så är det väl liksom rätt intressant att se hur det hela har utvecklat sig snarare än att jämföra med exempelvis Letwai då Letwai vare sig är en hybridsport eller någon slags utgrening utan en sport för sig.


Jämför man med snarlika koncept som combat sambo och fullkontakt jujutsu:
https://www.youtube.com/watch?v=f6i8mTJ5DI8
https://www.youtube.com/watch?v=f6i8mTJ5DI8

så verkar det nästa identiskt med sambo med skillnad att Kudo har mer fokus på karate + svep/kast medan sambo är med boxning + kast (såg inte så många benlås som den är känd för. Båda har skallningar. Jujutsun verkar åtminstone hålla sig till tre separata kampmoment medan de andra två blandar friskt. Man ser ju vilka influenser de olika stilar har men samtidigt som det är kul ur just stilistisk mångfald så kommer frågan om det verkligen behövs en kudo-stil för sig istället för att använda det som typ sanda där man tränar sin kung fu och har sanda som ett av tävlingsmoment?

Citat:
Ursprungligen postat av Yamatojin
Står dock fast vid att jag tycker det ser larvigt ut med hjälmarna men i övrigt skulle jag inte kalla det för Bullshido någonstans då man trots allt kör full kontakt och detta jävligt hårt. Bullshido defineras ju genom att vara överdrivet skitsnack med ineffektiva tekniker (ofta ledda av någon grand-master som vaknade upp med superkrafter osv) varav jag inte ser några av dessa tekniker i Kudo vara speciellt ineffektiva utan snarare tvärtom. Hjälmen däremot, den vete fan men hade å andra sidan inte velat bli skallad med full kraft oavsett om det heter Kudo, Letwai, Boxning eller MMA.

Sambo verkar klara sig med vanlig boxningshjälm(?) med skallningar men då ser man att de används färre gånger och tar kraftigare än i Kudo där jag tror jag såg en hel serie skallningar i rad. Kul grej men just den delen kan ge lite bullshido-vibbar då huvud inte funkar så i verkligheten. Däremot är stilen som helhet inte bullshido, fullkontaktskarate + (fullkontakts) judo - den lilla kata som finns = bullshido är en omöjlig ekvation.
Citera
2018-09-27, 17:42
  #9
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av one_size
Jämför man med snarlika koncept som combat sambo och fullkontakt jujutsu:
https://www.youtube.com/watch?v=f6i8mTJ5DI8
https://www.youtube.com/watch?v=f6i8mTJ5DI8

så verkar det nästa identiskt med sambo med skillnad att Kudo har mer fokus på karate + svep/kast medan sambo är med boxning + kast (såg inte så många benlås som den är känd för. Båda har skallningar. Jujutsun verkar åtminstone hålla sig till tre separata kampmoment medan de andra två blandar friskt. Man ser ju vilka influenser de olika stilar har men samtidigt som det är kul ur just stilistisk mångfald så kommer frågan om det verkligen behövs en kudo-stil för sig istället för att använda det som typ sanda där man tränar sin kung fu och har sanda som ett av tävlingsmoment?

Jo det slog mig hur likt det verkar vara just Combat Sambo och det är väl inte för intet som Kudo verkar ha flest utövare i just Ryssland då man redan har en stark tradition av just hybridsporter. Det har förvisso Japan också till en viss del, så jag kan tycka att om man ska ifrågasätta dess existensberättigande så måste man också ta till sig just varför Kudo grenade ut från Kyokushin-Karaten och jag ser absolut inget fel i mångfalden i sig, även om jag kan förstå tänket. Dock har det ju funnits nu i runda slängar 40-år och utveklas väl mer eller mindre fortfarande så det är klart att kampformen i sig är relativt etablerad även om den inte är särskild populär i väst eller ens i Japan jämfört med exempelvis traditionella Budokonster.


Citat:
Ursprungligen postat av one_size
Sambo verkar klara sig med vanlig boxningshjälm(?) med skallningar men då ser man att de används färre gånger och tar kraftigare än i Kudo där jag tror jag såg en hel serie skallningar i rad. Kul grej men just den delen kan ge lite bullshido-vibbar då huvud inte funkar så i verkligheten. Däremot är stilen som helhet inte bullshido, fullkontaktskarate + (fullkontakts) judo - den lilla kata som finns = bullshido är en omöjlig ekvation.

Jo. Hjälmarna får väl om något Bullshidolamporna att lysa även om de förutom visiren inte är annorlunda än just en boxningshjälm dvs de täcker öronen och absorberar slag mot huvudet, men om jag förstått det hela rätt så kom Takashi Azuma (grundaren av Kudo) från just Kyokushin och hade just huvudskador i åtanke när han "utvecklade" hjälmarna. Tror jag.

Det tar såklart inte bort Bullshidostämpeln på det men har man det i åtanke så är det väl en rättvis förklaring även om jag står fast vid att jag gärna inte velat bli skallad oavsett sport haha. Jag har aldrig tränat någon striking-sport förutom att jag sparrat och lattjat runt lite utan är personligen grappler ut i fingerspetsarna så jag är egentligen rätt objektiv när det kommer till jämförelser med andra sporter där man slår och sparkar. Kan dock tycka att det borde vara som i Combat Sambo dvs en vanlig boxarhjälm eller åtminstone något som skyddar huvudet om skador är det som är oron. Visir känns lite B faktiskt, även om det såklart ser jävligt kul ut när de skallar varandra haha. Det måste jag erkänna.

Hittade en bra länk på engelska som beskriver sporten. Målet verkar vara att plocka så många effektiva tekniker från olika kampsporter och sätta dem i (nåja) så pass realistiska situationer som möjligt, och därav full kontakt osv. Öststaterna verkar ha nappat på det, och med tanke på att det är både äldre än "vanlig" MMA och ungefär lika gammalt som Sambo som utvecklades under Sovjet (Sambo kan vara äldre, jag vet faktiskt inte), så känns det ju lite som en föregångare till just MMA även om det såklart inte är att jämföra då sporten kommer från Japan och man följer därmed också reigi och andra bitar lite mer typiska för österländska kampsporter med grader och annat som egentligen är rätt tramsigt. Men ja. Det är ändå saker jag tycker man bör ha i åtanke och faktiskt så har det växt lite i mina ögon då jag kollat på en del fighter och utövarna är faktiskt riktigt duktiga.

https://www.youtube.com/watch?v=n13JLzkMXIw

Edit: Såg att grundaren slog guinness-rekord i att slå sönder isblock. Tar tillbaka 50% av allt jag skrivit ovan. Isblock och andra grejer gör att han skämmer ut sin egen sport och därmed kan jag omöjligen respektera Kudo som någonting annat än just Bullshido. Bort med isblocken, hjälmarna och återkom sen så kan jag tycka det är OK.

Edit 2: Såg att idiotjävlarna använder tandskydd?! Dessutom använder man jävla shock-absorberande västar. 100% bullshido. Ska fan aldrig mer kolla på en Kudo-film igen. Skäms över att ens startat tråden, fyfan.
__________________
Senast redigerad av Yamatojin 2018-09-27 kl. 18:02.
Citera
2018-09-27, 22:04
  #10
Moderator
Protons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av one_size
Kan faktiskt inte komma på någon stil, som inte är en vapenstil, som faktiskt har denna typ av hjälm. Vapenstilar är knappast flummiga, bara svåra att göra realistiska med fullkontakt sparring utan seriösare skador.

För de som faktiskt har koll, hur många semi-mma med dräkt finns det egentligen? Kudo är alltså Kyokushin+Judo+Skallningar, därefter har vi sportjujutsu och kampjujutsu, därefter var jag säker att det fanns någon karatestil med kast. Varför inte hålla sig till sina stilar och sedan ha olika typer av tävlingsformer istället?

Citat:
Ursprungligen postat av one_size
Jämför man med snarlika koncept som combat sambo och fullkontakt jujutsu:
https://www.youtube.com/watch?v=f6i8mTJ5DI8
https://www.youtube.com/watch?v=f6i8mTJ5DI8

så verkar det nästa identiskt med sambo med skillnad att Kudo har mer fokus på karate + svep/kast medan sambo är med boxning + kast (såg inte så många benlås som den är känd för. Båda har skallningar. Jujutsun verkar åtminstone hålla sig till tre separata kampmoment medan de andra två blandar friskt. Man ser ju vilka influenser de olika stilar har men samtidigt som det är kul ur just stilistisk mångfald så kommer frågan om det verkligen behövs en kudo-stil för sig istället för att använda det som typ sanda där man tränar sin kung fu och har sanda som ett av tävlingsmoment?



Sambo verkar klara sig med vanlig boxningshjälm(?) med skallningar men då ser man att de används färre gånger och tar kraftigare än i Kudo där jag tror jag såg en hel serie skallningar i rad. Kul grej men just den delen kan ge lite bullshido-vibbar då huvud inte funkar så i verkligheten. Däremot är stilen som helhet inte bullshido, fullkontaktskarate + (fullkontakts) judo - den lilla kata som finns = bullshido är en omöjlig ekvation.
Icke att förglömma stilen Tsu shin gen i sammanhanget. Tränas i Sverige lite här och där, inte speciellt utbredd vad jag vet:

https://www.youtube.com/watch?v=v9REuYEdapc

Tycker det ser aningen "spattigt" ut, men nån slags fullkontakt är det ju?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback