Nazisterna avrättade massor med giljotin

Det finns många exempel på hur grym och omänsklig naziregimen var. De använde t ex giljotin under större delen av deras tid vid makten.

Man kan ju tycka vad man vill om dödsstraff i sig, det är ingen lätt sak och jag är lite kluven i vad jag själv tycker om det. Liksom vilken metod som är mest human, och för vem.

Men, när det gäller nazisternas bruk av dödsstraff så var de efter att de fått makten i Tyskland initialt försiktiga med att utdöma dödsstraff för de var rädda för att det skulle vända befolkningen mot dem. Men efter ett tag vid makten så blev dödsstraff mer och mer vanligt. Man bestämde även att giljotin skulle vara den lösning man skulle använda, och det beställdes ett stort antal giljotiner, specialbyggda för att få plats inomhus där lägre takhöjd rådde, för att placeras ut i mängder av fängelser.

Det var även rätt makabert att när någon avrättats, halshuggits, så skickade nazisterna en faktura fär kostnaderna för avrättningen till den avrättades anhöriga. Kostnad för bödelns arvode, administrativa kostnader, kostnad för bortforslande av kvarlevor etc etc, och de t o m satte upp kostnad för kuvert papper och frimärke för portot för att skicka fakturan.... Så staten tog inte kostnaden, utan anhöriga till den avrättade fick betala rubbet.

En av de mer kända avrättningarna med giljotin skedde 1943, av Sofie Scholl, en ung kvinna på 21 år som med fredliga metoder protesterat mot Hitler/Nazi-regimen genom att t ex dela ut flygblad där hon uppmanade folk att vända sig mot regimen.

Vill man grotta ner sig i mer fakta i detta ämne så finns en lång tråd på Axis History Forum om saken, där det finns mängder med info och länkar etc. https://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=6&t=35191

Just detta ämne kan jag heller inte minnas mig ha sett mycket av, inget alls tror jag, här på FB, men tippar på att förintelseförnekarna inte vill veta av att deras kära nazister många tusen människor på detta sätt, där vissa bara hade delat ut flygblad mot regimen.

Giljotin användes av Västtyskland fram till 1949 och av DDR fram till mitten av sextiotalet.

Att nazisterna använde just giljotin är väl kanske inte så uppseendeväckande. Snarare mängden människor som avrättades med den.

Nazisterna var dock hårdast mot förrädare i de egna leden. Dessa hängdes i pianotråd.

Jag har i grund och botten inga invändningar mot att nazisterna inte var värst trevliga, men jag förvånas lite över att TS väljer just nämnda ämne för att försöka övertyga folk om det. Jag förstår om giljotinen framstår som makaber, men den utvecklades just för att det sannolikt är den minst smärtsamma avrättningsmetoden. Många avrättningsmetoder i t.ex. dagens USA är möjligtvis plågsamma när de lyckas (förgiftning, elektriska stolen o.s.v.) och är definitivt det när de misslyckas.

Som TS själv var inne på, så var tyskarna inte heller så extrema med att döma folk till döden i många ockuperade länder (i Västeuropa, jag vet däremot inte hur det såg ut i många östeuropeiska länder och i Sovjetunionen bedrev de förintelsekrig), samt i regel skedde det även med föregående rättegång. Jämför det med alla de tiotals mångfaldigt fler som mördades på gatan utan rättegång i många västeuropeiska länder när den tyska ockupationen upphörde, samt där i många fall var det inte ens sant att personer som mördades skulle ha varit "nazikollaboratörer" (eller kanske i stort sett i inget fall, som t.ex. i Danmark), utan helt enkelt personer som kommunister m.fl. råkade ogilla, var skyldiga pengar o.s.v.

Notera att ovanstående inte gäller för de judar och andra som skickades till koncentrationsläger från de ockuperade områdena (samt uppenbart agerande Nazityskland annorlunda i de östra delarna av Europa), samt jag tvivlar inte på att folk även i övrigt säkert avrättades för orimliga saker. Om en faktura skickades till familjen, så håller jag med om att det är osmakligt och andas typisk diktatur. Som jag skrev, så behöver jag inte övertygas om att naziststyret inte var höjden av humanitet.

Där håller jag med, giljotin är ju inte så väldigt ovanlig metod i sig, men nazisterna hann med att avrätta många tusen människor ed giljotin på bara några få år. Det i sig tyder mer på än extremt grym regim än att det verkligen skulle ha funnits så många människor inom deras område som var så kriminelle och gjorde så allvarliga brott att dödsstraff var nödvändigt.

Det var upp åt 20 000 som avrättades med giljotin. Och då antar jag att det handlar om vanliga förbrytare och inte politiska motståndare som nog sköts, hängdes eller skickades till läger. Så det är en extremt hög siffra.

Det var nog rätt många brott som var belagda med dödsstraff. Det är ingen nyhet att nazistregimen var brutal. Sedan brukar väl denna typ av diskussioner drunkna lite i antalet människor som avrättades i läger och på östfronten då det där handlar om miljoner.

Giljotin användes som redan nämnts i Tyskland långt innan nazisterna. Bödeln som avrättade Sophie Scholl började sin karriär i Weimarrepubliken och avslutade den med att hänga tyska krigsförbrytare efter kriget. På 60-talet tog han ställning mot dödsstraffet.

Nazisterna var utan tvekan en av de värsta och mest mordiska regimerna någonsin, men både dödsstraff och giljotin var standard i Europa på den tiden och inget som utmärker dem. Däremot var det naturligtvis inte normalt att avrätta politiska dissidenter, vilket naziregimen inte heller gjorde i någon större utsträckning innan kriget. Under kriget radikaliserades den i snabb takt med förintelsen och andra brott som följd.

Fransoserna körde giljotin till slutet av 70-talet, Sverige slutade 1910.

Mr Guillotin:

Flyttar till lämpligare delforum.

Revisionism --> Historia
/Moderator

Det intressanta är att Sofie Scholl som var en av många medlem i vita rosen skrev just om "judeutrotningen" i en av deras massutskick som de gjorde. "300,000 Jews have been murdered in the most bestial manner. This is a crime unparalleled in human history — a crime against the dignity of Man. But why do we tell you these things when you already know them? Everyone wants to be exonerated, but you cannot be, because everyone is guilty, guilty, guilty."

https://www.jta.org/2013/02/18/news-...azi-resistance

Hur kunde de veta, om det inte hände?

Vad har du för källa på att långt mer än 100% av alla civila som dog i Västeuropa mellan juni 1944 och maj 1945, skulle ha varit anklagade för att vara kollaboratörer och blivit lynchade?