Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 4
  • 5
2018-09-03, 22:24
  #49
Medlem
JonasXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gladtampong
Tror vi kommer se liknande effekter i Sverige som i USA. Vissa sossestyrda kommuner kommer bli avfallstippar men folk får vad folk förtjänar.

Få babbar vill bo längre än nödvändigt i en avfolklningsort i Norrlands
inland. De kommer flytta till släkten i storstäderna så snabbt de kan.
Citera
2018-09-03, 23:00
  #50
Medlem
itsurewasntmes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Se mitt inlägg ovan. Vi kommer aldrig att lösa problemet med åldrande befolkning med enbart barnafödande.

Vi behöver en relativt stor invandring.

Annars så kommer hela Sverige att sluta som - Dorotea, eller värre.
Vi behöver en stark ekonomi som attraherar kvalificerad arbetskraft. Som bekant är vi inte riktigt på väg åt det hållet.
Citera
2018-09-03, 23:34
  #51
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av itsurewasntme
Vi behöver en stark ekonomi som attraherar kvalificerad arbetskraft. Som bekant är vi inte riktigt på väg åt det hållet.

Jasså. Gott om indiskt datafolk som kommer hit, men även kineser och västlänningar. Ändå har vi brist på arbetskraft, även inte så kvalificerad sådan. Bara vården behöver 120 000 nya medarbetare de närmaste åren. Sedan tillkommer äldreomsorg. Många skulle kunna jobba som vårdbiträden, trots parallell robotisering ganska snart. Vi behöver utveckla skogsindustrin för produktion av en massa saker, inte bara bränsle.

För att återgå till mer kvalificerade brancher:

Vi behöver satsa på nischer inom AI och vi borde satsa stort på forskning och tjänster som rör AI:s förhållande till samhället och mänskligheten, gärna som en del av ett EU projekt, men vi behöver gå före och bli världsledande. Då kanske vi kan locka tillbaka folk som Max Tegmark och Nick Bostrom.

Vi måste fortsätta att vara världsledande inom miljöteknik. Men låt andra fortsätta att vara bra på det de är bäst på. Vaför kan vi inte låta kineserna bygga våra snabbjärnvägar, dubbelt så snabbt som vi klarar av. Kineserna håller som bäst på att gå om USA vad gäller AI. Men vad gäller AI och samhället är det vi som har trumf på hand, bara vi satsar helhjärtat på det.
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2018-09-03 kl. 23:39.
Citera
2018-09-03, 23:54
  #52
Medlem
Jovisst det ser litet mörkt ut för Dorotea på papperet kanske. Men ortens centrala läge med den relativa närheten till Lappstockholm (Lycksele, är väl bara typ 20 mil dit.....?) gör naturligtvis ändå att det går att upprätthålla en omfattande samhällsservice där. Dom har ju klarat svåra omställningar förr där ute i skogen: när skogsbruket automatiserades och småbonderierna klappade ihop så blev det ju husvagnar istället. När de små kvarlevorna av husvagnsfabriken stänger så kan dom försörja sej på kebaberier m.m. istället.
Citera
2018-09-04, 07:33
  #53
Medlem
itsurewasntmes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Jasså. Gott om indiskt datafolk som kommer hit, men även kineser och västlänningar. Ändå har vi brist på arbetskraft, även inte så kvalificerad sådan. Bara vården behöver 120 000 nya medarbetare de närmaste åren. Sedan tillkommer äldreomsorg. Många skulle kunna jobba som vårdbiträden, trots parallell robotisering ganska snart. Vi behöver utveckla skogsindustrin för produktion av en massa saker, inte bara bränsle.

För att återgå till mer kvalificerade brancher:

Vi behöver satsa på nischer inom AI och vi borde satsa stort på forskning och tjänster som rör AI:s förhållande till samhället och mänskligheten, gärna som en del av ett EU projekt, men vi behöver gå före och bli världsledande. Då kanske vi kan locka tillbaka folk som Max Tegmark och Nick Bostrom.

Vi måste fortsätta att vara världsledande inom miljöteknik. Men låt andra fortsätta att vara bra på det de är bäst på. Vaför kan vi inte låta kineserna bygga våra snabbjärnvägar, dubbelt så snabbt som vi klarar av. Kineserna håller som bäst på att gå om USA vad gäller AI. Men vad gäller AI och samhället är det vi som har trumf på hand, bara vi satsar helhjärtat på det.
Jo, här behövs ekonomiska resurser för att vässa Sverige, problemet är väl att resurserna inte riktigt allokeras åt det hållet? Man kan inte äta den goda kakan och ha den kvar.
Citera
2018-09-04, 09:29
  #54
Medlem
gadjomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rikarvinge
Dorotea låter som ett land i Afrika.

Det är det:
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/va...pror-i-dorotea
Idel somalier som sparkar boll...
Citera
2018-09-04, 10:06
  #55
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av itsurewasntme
Jo, här behövs ekonomiska resurser för att vässa Sverige, problemet är väl att resurserna inte riktigt allokeras åt det hållet? Man kan inte äta den goda kakan och ha den kvar.

Relativt hög tillväxt, utmärkta statsfinanser och halverade kostnader för migrationsverket.

Jo, nog finns det pengar, något som märkts i valrörelsen.
Citera
2018-09-04, 10:34
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Frågan är bara vad man bedömmer som skadligt:

En liten invandring, jämfört med Sverigesnittet.
Eller en ständig avfolkning och snabbt åldrande av befolkningen.



Utan befolkningsökning i riket; samma problem som i Dorotea.
Du lever i en illusion och är hjärntvättad av vänsterpolitiker. Det är en myt att invandring ska rädda vår framtid. Det blir ett resonemang som går i cirklar. Kommer det fler invandrare krävs det mer folk som sköter om invånarna. Vi hade kunnat rädda välfärden genom riktade insatser och plocka in folk som specifikt arbetar inom bristyrken istället för massinvandring. Problemet idag är att invandrare som kommit nyligen inte vill arbeta inom vård och hemtjänst. Dom kan inte heller jobba inom dessa branscher eftersom många är analfabeter och många saknar utbildning. Om befolkningsunderlaget skulle vara en garanti för välstånd då skulle alla länder med stor befolkning ha det bra per automatik vilket är fullständigt fel.
Citera
2018-09-04, 16:52
  #57
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 100miltillsthlm
Du lever i en illusion och är hjärntvättad av vänsterpolitiker. Det är en myt att invandring ska rädda vår framtid. Det blir ett resonemang som går i cirklar. Kommer det fler invandrare krävs det mer folk som sköter om invånarna. Vi hade kunnat rädda välfärden genom riktade insatser och plocka in folk som specifikt arbetar inom bristyrken istället för massinvandring. Problemet idag är att invandrare som kommit nyligen inte vill arbeta inom vård och hemtjänst. Dom kan inte heller jobba inom dessa branscher eftersom många är analfabeter och många saknar utbildning. Om befolkningsunderlaget skulle vara en garanti för välstånd då skulle alla länder med stor befolkning ha det bra per automatik vilket är fullständigt fel.

Du uttalar dig självsäkert och leker "expert'.

Själv anser jag att vi inte bör ta emot fler än 20 000 flyktingar per år vid våra gränser/EU asylcenter i Nordafrika+ 10 000 kvotflyktingar, mot att vi garanteras inte behöva ta emot fler än så, även vid en stor flyktingkris.
Prio ett bör vara att undvika det som hände hösten 2015.

Arbetskraftsinvandringen, även deras anhöriga, bör öka kraftigt .Då dessa människor kan försörja sig/bli försörjda av den arbetande. Vi kommer att behöva massor av arbetskraftsinvandring.
Citera
2018-09-04, 21:07
  #58
Medlem
itsurewasntmes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Relativt hög tillväxt, utmärkta statsfinanser och halverade kostnader för migrationsverket.

Jo, nog finns det pengar, något som märkts i valrörelsen.
Utmärkta statsfinanser?
Citera
2018-09-04, 22:06
  #59
Medlem
Demokraturdns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Tror du att små finländska kommuner med mer än 30 procent 65+are Och stor utflyttning är vinnare?

Mellersta och norra Finland avfolkas, på sina håll, i rasande takt, samtidigt som medelåldern ökar snabbt, snabbast i dess trakter, men även i hela landet. Andelen 65+are i Finland ökar näst snabbast inom hela EU. Finland kommer, om ett antal år, gå om Tyskland vad gäller andelen 65+are.

Allt detta går, direkt, att överföra till ett hypotetiskt Dorotea utan invandring.

Vad tror du händer med Dorotea när man har 35 procent 65+are, 40 procent, 50 procent osv.
Vad tror du händer med landet Finland när motsvarande nivåer nås?

Vad tror du skulle hända med Sverige?

Men, självfallet, skiter de så kallade "Sverige vännerna" fullständigt i Sveriges framtid, så länge de bara slipper möta en utlänning på gatan!

För att inte tala om hur mycket de skiter i Dorotea framtid så länge inte frågan gäller utlänningars närvaro i kommunen.

Du verkar tro att 65-plussarna ökar till helt astronomiska, orimliga nivåer pga låga födelsetal.

Blir det inte en puckel? När 40-talisterna är döda minskar gruppen äldre.

Det finns inte heller något som säger att födelsetalen blir lägre och lägre.

Ju färre vi blir och ju mer automatisering desto mindre behov av arbetskraftsinvandring.
Citera
2023-07-11, 09:31
  #60
Medlem
Nu är Dorotea Sveriges befolkningsmässigt minsta kommun. Dorotea är nu nere på 2377 invånare och passeras därmed av tidigare befolkningsjumbokommunen Bjurholm som nu är uppe i 2378 invånare.
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/va...-intar-platsen


Citat:
Ursprungligen postat av itsurewasntme
Dorotea håller sakta med säkert på att kvävas. Välfärden monteras ned, samtidigt som skattetrycket ökar. De senaste 20 åren har kommunpolitikerna experimenterat med migration som mirakelkur. Nu förespråkas den saknade länken Robin Hood skatt.

Lokalbefolkningen verkar inte heller förstå att de kan ha hur hög inflyttning av invandrare som helst utan att det blir lägre arbetslöshet och bostadsbrist. De flyttar dessutom söderut varpå man tar in ny inflyttning av invandrare till Dorotea hela tiden. Klart det ger jobb för lärare, kommunpersonal, på vårdcentralen mm, men effekten netto verkar inte vara mycket annat än att man cementerar hög arbetslöshet, bostadsbrist, personalbrist (vissa yrken) och en kommunalskatt som är rekordhög.

Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Dorotea har ingen kul sits vad gäller demografi och befinner sig i samma usla sits som många finländska småkommuner i mellersta och norra Finland.

Men utan invandring så vore situationen ännu mera mera desperat.

Jag rekommenderar kommunsammanslagningar, helst kopplat till en kommun som har någon form av tillväxt och med mindre andel åldringar.

Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Lite fakta om Dorotea:
Över 30 procent 65+ are
Ca 10 procent utrikes födda
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Dorotea_kommun

Välj demografi

Så det är nog knappas invandrare som mördar Dorotea, utan demografi.

Citat:
Ursprungligen postat av MrNoShow
Jovisst det ser litet mörkt ut för Dorotea på papperet kanske. Men ortens centrala läge med den relativa närheten till Lappstockholm (Lycksele, är väl bara typ 20 mil dit.....?) gör naturligtvis ändå att det går att upprätthålla en omfattande samhällsservice där. Dom har ju klarat svåra omställningar förr där ute i skogen: när skogsbruket automatiserades och småbonderierna klappade ihop så blev det ju husvagnar istället. När de små kvarlevorna av husvagnsfabriken stänger så kan dom försörja sej på kebaberier m.m. istället.
Citera
  • 4
  • 5

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback