Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-09-09, 19:40
  #349
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
"inte klarar av det" ... på vilket sätt?

Citat:
Ursprungligen postat av tcfmog
Öh, inkompetens?

Men inte att det t.ex. rör sig om att presset på SD-politiker är mycket stort?
Citera
2018-09-09, 19:52
  #350
Medlem
tcfmogs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Men inte att det t.ex. rör sig om att presset på SD-politiker är mycket stort?
Knappast större press än på andra politiker.
Citera
2018-09-09, 20:22
  #351
Medlem
Flashyflash72s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Och vad är denna kontext, som gör dina postulat till ett bra exempel?
Den självklara inramningen ser ut så här: hur skulle man ens kunna börja hantera en kommunbudget om det inte finns några representanter som kan vara fysiskt närvarande vid förhandlingsborden. (Att "skolka" från sitt uppdrag ingjuter knappast något större förtroende.) Detta anmärkningsvärda problem kan endast åsyfta till ett par osmickrande orsaker. Antingen saknas det mod som behövs för att stå för sin mening, eller så saknas det helt enkelt människor som klarar av jobbet. Att man skulle vara lat eller oengagerad är osannolikt -- mer troligt är isf att man tror på konspirationsteorier -- vilket är, om sanningen ska fram, ett relativt vanligt symptom bland populistanhängare. Att akademiska fullblod knappt existerar i partiet är vida känt; åtminstone har man inte i lyckats ragga tillräcklig många ljushuvuden för att de andra partierna ska kunna se någon ingång till samarbete. (Har du andra förklaringar till denna beröringsskräck så vore det intressant att höra.) Och eftersom avsaknaden av individer som innehaft tunga positioner inom näringlivet är sant, så leder det mig slutligen till att tro att partiet endast leds av ideologer och hobbypolitiker. (Stolta amatör-tyckares personliga "smak" i olika sakfrågor kan naturligtvis kittla geniknölen hos några få intellektuella, men de är som sagt väldigt sällsynta.)
Citera
2018-09-09, 21:00
  #352
Medlem
Bravidas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlinkersAerBra
Därför att Sverigedemokraterna är direkt finansierade av Israel. Jag ogillar främmande aktörer som försöker få makt i Sverige och Israel är inget änglaland så att säga.

Jag vill inte att Sverige ska bli som USA är till Israel, någon som är politiskt bunden att alltid stötta Israel i alla frågor.

Det jag irriterar mig mest på är kopplingen till religion som det medför.

Här är Sverigedemokraternas egna valvaka. Svårt att tro, eller hur?
https://i.imgur.com/HD3Bstn.jpg


Kan du backa upp det påståendet, eller brukar du kasta ur dig godtyckliga lögner för att känna dig mer trygg i din ideologiska uppfattning`?
Citera
2018-09-10, 13:10
  #353
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Men inte att det t.ex. rör sig om att presset på SD-politiker är mycket stort?

Citat:
Ursprungligen postat av tcfmog
Knappast större press än på andra politiker.

Matematiken i följande är enkel: Én mot sju är en hel del svårare än tre mot mot fyra.
Citera
2018-09-10, 13:19
  #354
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Och vad är denna kontext, som gör dina postulat till ett bra exempel?

Citat:
Ursprungligen postat av Flashyflash72
Den självklara inramningen ser ut så här: hur skulle man ens kunna börja hantera en kommunbudget om det inte finns några representanter som kan vara fysiskt närvarande vid förhandlingsborden. (Att "skolka" från sitt uppdrag ingjuter knappast något större förtroende.) Detta anmärkningsvärda problem kan endast åsyfta till ett par osmickrande orsaker. Antingen saknas det mod som behövs för att stå för sin mening,

Så långt håller jag med dig.

Citat:
eller så saknas det helt enkelt människor som klarar av jobbet.

Vilket är ett problem alla partier dras med.

Citat:
Att man skulle vara lat eller oengagerad är osannolikt -- mer troligt är isf att man tror på konspirationsteorier -- vilket är, om sanningen ska fram, ett relativt vanligt symptom bland populistanhängare.

Visst, men jag undrar om inte ditt bruk av ordet populistanhängare i detta sammanhang är en manifestation från retorikanhängare.

Citat:
Att akademiska fullblod knappt existerar i partiet är vida känt;

Vilket jag läsar som: Detta är min (~Flashyflash72's) åsikt.
Citera
2018-09-11, 06:37
  #355
Medlem
Flashyflash72s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Visst, men jag undrar om inte ditt bruk av ordet populistanhängare i detta sammanhang är en manifestation från retorikanhängare.
Det är en tolkningsfråga för dig ser jag. För mig är det mer en iakttagelse som gjorts med egna ögon. Man kan liksom inte riktigt förneka att "besattheten" är högre hos en populistanhängare; den påminner i allra högsta grad om fundamentalism.

Begreppet retorikanhängare betyder annars inte något väsentligt -- alla låter sig övertalas i någon mån när det kommer till den öppna dialogerna som förs i det offentliga. Populisten å andra sidan, hon dras till fantasier, å tenderar till att fastna i retorikerns önsketänk. Denna inskränkthet delar få andra. Därför skulle jag inte kalla det för en manifestation, lika mycket som det de facto är (och demonstrerar ett exempel på människans trångsynthet).

Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Vilket jag läsar som: Detta är min (~Flashyflash72's) åsikt.
Du får naturligtvis tolka ting som du önskar, men just detta konstaterande var faktiskt en poäng man kan dra paralleller till; "partiets oförmåga att fylla stolarna." Alla andra partier har tillgång till en stor skara av papperstigrar, på gott och ont. Problemen som jag egentligen belyser, är att saknaden av dessa medför att man får svårt att verka regeringsdugliga. Inte sagt att deras (amatör-tyckarnas) erfarenheter skulle vara mindre värda, det handlar mer om att bristen på akademiker gör det omöjligt att förmedla väljarbasens visioner till en bredare publik (förutsatt att de nu verkligen vill bli mer än ett enfrågeparti i framtiden). Det är synd att det är så, eftersom det leder till att insikterna från folket som står med båda fötterna i myllan går förlorade. Om gräsrötterna kunde föra en mer civil diskurs i det offentliga -- vare sig den präglas av socialistiska eller konservativa inslag -- så hade man säkert också fångat in en betydligt större mängd av prekariatet.
Citera
2018-09-11, 12:24
  #356
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Visst, men jag undrar om inte ditt bruk av ordet populistanhängare i detta sammanhang är en manifestation från retorikanhängare.

Citat:
Ursprungligen postat av Flashyflash72
Det är en tolkningsfråga för dig ser jag. För mig är det mer en iakttagelse som gjorts med egna ögon. Man kan liksom inte riktigt förneka att "besattheten" är högre hos en populistanhängare; den påminner i allra högsta grad om fundamentalism.

Begreppet retorikanhängare betyder annars inte något väsentligt -- alla låter sig övertalas i någon mån när det kommer till den öppna dialogerna som förs i det offentliga. Populisten å andra sidan, hon dras till fantasier, å tenderar till att fastna i retorikerns önsketänk. Denna inskränkthet delar få andra. Därför skulle jag inte kalla det för en manifestation, lika mycket som det de facto är (och demonstrerar ett exempel på människans trångsynthet).

Börja gärna med att öppna en ordbok och starta från vad du hittar där.

Citat:
Du får naturligtvis tolka ting som du önskar, men just detta konstaterande var faktiskt en poäng man kan dra paralleller till; "partiets oförmåga att fylla stolarna." Alla andra partier har tillgång till en stor skara av papperstigrar, på gott och ont. Problemen som jag egentligen belyser, är att saknaden av dessa medför att man får svårt att verka regeringsdugliga. Inte sagt att deras (amatör-tyckarnas) erfarenheter skulle vara mindre värda, det handlar mer om att bristen på akademiker gör det omöjligt att förmedla väljarbasens visioner till en bredare publik (förutsatt att de nu verkligen vill bli mer än ett enfrågeparti i framtiden). Det är synd att det är så, eftersom det leder till att insikterna från folket som står med båda fötterna i myllan går förlorade. Om gräsrötterna kunde föra en mer civil diskurs i det offentliga -- vare sig den präglas av socialistiska eller konservativa inslag -- så hade man säkert också fångat in en betydligt större mängd av prekariatet.

Vilket som sagt är ett allmänt problem i svensk politik. I käbblandet om vem som skall regera Sverige har vi t.ex. en hel del topp-politiker, som inte orkar att öppna en ordbok för att ta reda på vad ordet "ras" betyder, och andra topp-politiker som helt tydligen inte kan räkna (~vad en majoritet är).

Det är rena sandlådan.
Citera
2018-09-11, 12:33
  #357
Medlem
gabrielle2s avatar
Jag är helt säker på att det är hela etablissemanget som vill att människor skall undvika att se på SD som ett etablerat parti med bra politiska ståndpunkter.
Antagligen är det våra politiker som är mest rädd att folk skall titta närmre på SD:s ideologi.
Antagligen ser de att SD har potential att bli stora.
Då gör man allt för att svärta ner SD, ljuga om dem mm.
De vill helt enkelt inte ha en stark motståndare som ruckar på systemet.
__________________
Senast redigerad av gabrielle2 2018-09-11 kl. 12:38.
Citera
2018-09-11, 12:36
  #358
Medlem
Bogomils avatar
Parafraserat: "There is something rotten in the state of Sweden".

Sveriges framtid beror på politiker som:

1. Inte orkar att öppna en ordbok (ref.: "Rasism"-retoriken).

2. Inte kan räkna (ref.: Vem har en majoritet och hur?)

3. Betraktar den svenska väljaren som ett nödvändigt ondo en gång vart fjärda år.
Citera
2018-09-11, 19:52
  #359
Medlem
kato85s avatar
Röstar inte på SD eftersom de inte kan räkna i budgeten.
Vinner SD valet kommer varje arbetslös att få 4000kr mer i fickan varje månad, medans ex. ensamstående kommer få mindre pengar varje månad.

Samtidigt är partiet oklara med andra politiska frågor än just invandringen, vilket de verkar vara experter på.

Att 17% av svenska folket röstat på en enda sakfråga är skrämmande, men hoppas att de andra partierna fattar vinken
Citera
2018-09-11, 20:05
  #360
Medlem
Itons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rm-spiff
Ja lite populistiska är alla politiker på just det sättet att man säger vad folk vill höra.
Men vinner inga val på att hela tiden säga sånt som folk inte vill höra. Och för att förändra saker och ting politiskt så måste man ju bli vald.

Det som framförallt är skillnad är hur mycket man blåljuger och hur mycket bubbla man lever i och hur mycket andra saker som påverkar/påverkas man är beredd på att bortse ifrån.

Och generellt är de stora och gamla partierna bättre, då de måste föra realpolitik, inte kämpa för politiska idéer allena. MP, KD och i viss mån V är exempel på partier som i stor utsträckning kunnat leva i sin idépolitiska bubbla och ha hur oseriösa förslag som helst, de har aldrig behövt komma upp till bevis med sin politik. Eller nja, MP har nu bevisat i 4 år hur svårt det var, och då hade de redan städat bort enormt många av sina mest kontroversiella idéer och förslag.

SD lever mycket i den idépolitiska bubblan idag, men nu börjar de bli såpass stora att det snart måste kunna bevisa att de kan bedriva realpolitik. Bristen på det sista utgör ett stort problem för andra partier att inleda samarbete med SD. Det finns en uppenbar risk för konflikter som skadar alla inblandade parter.

Och sen förutom allt detta, så uttalar sig SD sig väldigt populistisk utan en aning om vad de ska utföra för politiskt arbete som står bakom orden, det är ofta inte ens möjligt.
SD är helt klart sämre kålsupare än de andra riksdagspartierna.



Joo..oo dååå. Alla presenterar de sina budgetar, som faktiskt på pappret åtminstone går ihop. Där deras budgetar spricker är där prognoserna slår fel, t.ex. att en höjning av arbetsgivaravgiften inte får några företag att slå igen, eller att en sänkning av t.ex. a-kassan gör att en viss procent tar ett jobb i stället. När prognoserna av följden av åtgärderna missar, så missar hela budgeten.

SD har förutom samma detta problem, även ordentliga fel i sin budget redan innan några av deras prognoser slår fel. Men ett ganska ungt parti utan regeringserfarenhet ska vi inte heller vänta oss alltför mycket av. Jag föredrar att inte såga dem totalt för sin budgets skull. Om de verkligen i övrigt skulle leda sverige åt rätt håll (enligt mig alltså) skulle jag kunna rösta även med vissa smärre underfinansieringar i deras budget. Deras underfinansiering är väl kanske i häraden 3-6% någonstans, det är inte värre än så.
Det finns bra mycket värre politiska ledare runt om världen som lovar bra mycket mer orealistiska saker bara för att vinna valet.

Om det fanns en tråd som heter Vad SD:are är rädda för vore svaret sådana som dig; de pålästa. Det är nog det enda sättet att få folk att vakna till och ur SD-bubblan och inse att dess makthavare tyvärr inte har lösningar på problemet hur mycket de än påstår sig ha det. Att inte veta något om sitt partis budget - då ska man banne mig inte sitta som partiledare. Skrämmande okunskap. Det är skälet till att jag inte heller ens överväger att rösta på dem även fast jag också ser vissa av de problem de påpekar. Jag kallar det inte rädsla för jag känner mig inte rädd för dem,snarare förvånad över deras brist på logik och konsekvens. Invandringen kostar 70 miljarder. Även om den siffran stämmer, och inte är ett uppblåst tal som vanligt, så vem kan tro att den kommer att sjunka till 0 på en gång. Det är dags att vakna och jobba realistiskt på problemet.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback