Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2018-08-24, 16:59
  #1
Medlem
Jack-Ryans avatar
Jan Björklund uttalar sig i bl.a. SvD idag och säger att han vill införa euron i Sverige snarast möjligt. Mot bakgrund av det som hänt i sydeuropa de sista 10 åren undrar man om JB inte begripit någonting kring orsak och verkan av en fast valutapolicy.

Euron är en variant av guldmyntfoten, ett valutasystem där den lokala valutan knöts till priset på guld. Den enda skillnaden är denominatorn, dvs att euron inte är lika med priset på guld. Den nationella centralbanken åtog sig alltså att lösa in pengar mot guld. Guldmyntfoten startades i mitten av 1800-talet och fungerade hyfsat fram till första världskriget. Efter WW1 hade samhället förändrats. Fackföreningsrörelsen hade försvårat guldmyntfotens främsta anpassningsinstrument, nämligen möjligheten att interndevalvera eller att sänka lönerna.

Guldmyntfoten havererade i början av 1930-talet då bl.a. Storbritannien och Sverige lämnade systemet. USA höll ut längst men tvingades också att överge guldet i början av 1970-talet under Nixonadministrationen.

Därefter var den svenska kronan knuten till olika former av valutakorgar bestående av vägda europeiska valutor. Sverige lämnade den fasta valutaregimen i början av 1990-talet efter att Riksbanken tvingats höja styrräntan till 500 procent utan att lyckas försvara den fasta svenska kronan.

Därefter kom EU fram till att införa euron, vilket skedde vid milleniumskiftet. Resultatet blev förödande för i första hand sydeuropa som var chanslöst i konkurrensen med norra Europa, främst Tyskland. Lika bra som det gått för Tyskland med en för dem svag valuta i förhållande till omvärlden, lika dåligt har det gått för sydeuropa med en för dem (för) stark valuta. Exempelvis Italien som sedan euron infördes inte haft någon BNP tillväxt att tala om.

Om ett land frångår sin egen valuta ger man per definition upp en stor del av sin självständighet. Man ger upp en del av sin möjlighet att driva en självständig ekonomisk politik och blir på så vis mer eller mindre en vassalstat under Bryssel eller snart Berlin.

Detta är något som Jan Björklund och Liberalerna anser att Sverige ska ge sig in i. Alltså ge upp en stor del av Sveriges nationella självbestämmanderätt.

Jag anser att det bör bli mindre EU snarare än mer! Vad tycker ni andra?
__________________
Senast redigerad av Jack-Ryan 2018-08-24 kl. 17:07. Anledning: Kompletterande fakta
Citera
2018-08-24, 17:11
  #2
Medlem
Jag vill minnas att det finns många inom EU som redan "vet" att Sverige kommer att övergå till euro - att det bara är en tidsfråga. Den folkomröstning som vi gjorde om euron ska också vara villkorad på något sätt som jag förstår, och så småningom kommer vi till den tröskeln då vi mer eller mindre blir tvingade in i euron iaf pga vårt medlemskap i EU. Så alternativet vi står emellan är att utträda ur EU, eller acceptera euron - förr eller senare.

Och jag håller med dig om att vi ska ha mindre EU. Just nu blir det bara mer överstatlighet, och mindre självständighet. EU lägger sig i alldeles för många saker som vi själva borde ha kotnroll över. Det ska kommas ihåg att EU från början var tänkt som ett ekonomiskt samarbete. Dom dagarna är förbi sedan länge nu.
Citera
2018-08-24, 17:23
  #3
Medlem
Lugalzagesis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jack-Ryan
Om ett land frångår sin egen valuta ger man per definition upp en stor del av sin självständighet. Man ger upp en del av sin möjlighet att driva en självständig ekonomisk politik och blir på så vis mer eller mindre en vassalstat under Bryssel eller snart Berlin.
Den utvecklingen har varit på gång sedan länge. Sverige står inte inför något vägskäl, det gjorde landet möjligen på 90-talet men det finns inga alternativ nu. JB har viljat införa euron så länge den har funnits och den kommer att införas med eller utan honom.
Citera
2018-08-24, 17:29
  #4
Medlem
Hur man kan kalla sig Liberalerna(försöker man dölja sin socialliberala hållning?) och samtidigt argumentera för en större och större statsapparat är helt obegripligt för mig...
Citera
2018-08-24, 17:47
  #5
Medlem
HipToBeSquares avatar
Jag är för att införa Euron i Sverige, dvs att den är ett acceptablelt betalningsmedel men jag vill att det ska vara frivilligt.

Detta betyder inte att jag är för EU men att jag är för ett totalt kapitalistiskt monetärt system á la Friedrich Hayek. Inför flera valutor i ett land, vilket gör att man är mindre beroende av ett enda system som bevisligen har korrumperats för politiska och imperialistiska syften. Inför istället flera valutor som kan konkurrera mot varandra.
Citera
2018-08-24, 17:55
  #6
Medlem
Jack-Ryans avatar
Låt mig vara tydlig. Under förutsättningen att Sverige förr eller senare ska gå med i euron bör vi lämna EU snarast. Modellen Europa styrt av Tyskland är prövad med förödande resultat. Sverige ut ur EU!
Citera
2018-08-24, 17:57
  #7
Medlem
Ni som bara åker till Europa på Weekend-resor kanske inte tycker det är en stor affär, men alla vi som driver företag och har affärer med omvärlden skulle verkligen vilja ha Euro. Inget trassel, ingen valutarisk, inga offerter till utländska kunder där jag behöver lägga på för att gardera mig mot kursändringar.
Och så betalningar mellan länderna på minuter, inte dagar. Ett verkligt smörjmedel för små och medelstora företag.

Men ni privatpersoner då? Vet ni att ni på bara ett år blivit 10% fattigare än alla som har Euro som sin valuta?
När du åker till mallis och träffar din tyska eller franska kompis kommer du att märka att han/hon får 10% mer för sin lön än du, jämfört med förra året. Vår svenska krona har kraschat mot alla omvärldsvalutor och det kommer du märka efter valet, i form av högre priser på allt som behöver importeras.

För oss som gillar fred är det också bra med Euro: Ännu en sak som förenar mer än separerar.

Stora unioner som USA och autonoma regioner som Kina delar glatt en och samma valuta. Det är aldrig något tal om att Missisippi skulle ha en annan valuta än Kalifornien. Det är självklart att man kan betala med samma valuta (och förstå vad det står på prislappen). Det är bara Sverige som vill stå vid sidan och tjura istället för att vara fullt ut medlem i vår goda union.
Citera
2018-08-24, 18:04
  #8
Medlem
Om Sverige inför Euron så slutar Sverige att vara ett låglöneland. Fördelen att vara ett låglöneland är att befolkningen får jobb.

Kolla på Polen t.ex. de behåller sin valuta för att om de skulle få Euro så skulle lönerna höjas rejält där. Vilket resulterar att polen drabbas utav hög arbetslöshet.

Rika länder har en liten industri.
Citera
2018-08-24, 18:05
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
När du åker till mallis och träffar din tyska eller franska kompis kommer du att märka att han/hon får 10% mer för sin lön än du, jämfört med förra året. Vår svenska krona har kraschat mot alla omvärldsvalutor och det kommer du märka efter valet, i form av högre priser på allt som behöver importeras.
.
Vad är det för undersökning som visar "10% mer för sin lön" jämfört med svensk lön?
Citera
2018-08-24, 18:05
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HenAnnan
Ni som bara åker till Europa på Weekend-resor kanske inte tycker det är en stor affär, men alla vi som driver företag och har affärer med omvärlden skulle verkligen vilja ha Euro. Inget trassel, ingen valutarisk, inga offerter till utländska kunder där jag behöver lägga på för att gardera mig mot kursändringar.
Och så betalningar mellan länderna på minuter, inte dagar. Ett verkligt smörjmedel för små och medelstora företag.

Men ni privatpersoner då? Vet ni att ni på bara ett år blivit 10% fattigare än alla som har Euro som sin valuta?
När du åker till mallis och träffar din tyska eller franska kompis kommer du att märka att han/hon får 10% mer för sin lön än du, jämfört med förra året. Vår svenska krona har kraschat mot alla omvärldsvalutor och det kommer du märka efter valet, i form av högre priser på allt som behöver importeras.

För oss som gillar fred är det också bra med Euro: Ännu en sak som förenar mer än separerar.

Stora unioner som USA och autonoma regioner som Kina delar glatt en och samma valuta. Det är aldrig något tal om att Missisippi skulle ha en annan valuta än Kalifornien. Det är självklart att man kan betala med samma valuta (och förstå vad det står på prislappen). Det är bara Sverige som vill stå vid sidan och tjura istället för att vara fullt ut medlem i vår goda union.

Vi har fått mer jobb också. Om Sverige sänker sin krona rejält så kommer vi alla få jobba natt och dag.
Citera
2018-08-24, 18:36
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -93
Vad är det för undersökning som visar "10% mer för sin lön" jämfört med svensk lön?
Allt annat lika (dvs lönen samma som förra året och skatten samma som förra året):
https://www.xe.com/sv/currencycharts...to=SEK&view=1Y
11,8% mindre för svenska kronan när du är på mallis, jämfört med förra året.
(Mallis har Euro, och tyskens eller fransmannens lön är också i Euro. För dem är det ingen skillnad, men för svensken är allt 11,8% dyrare, dvs svensken är fattigare).

OBS! Du måste kunna grundskole-matte för att räkna ut detta. Och de röd-gröna har glömt att berätta denna nyhet för dig.
Citera
2018-08-24, 18:39
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av G.Zamani
Vi har fått mer jobb också. Om Sverige sänker sin krona rejält så kommer vi alla få jobba natt och dag.
Det finns dom som drömmer om 6-timmars-dag och t.o.m. medborgarlön. Och så kommer du och säger att vi måste jobba mer. Du simmar verkligen mot strömmen.

Men hur roligt är det att jobba mer bara för att bibehålla sin standard? När man jobbar mer vill man ju ha mer, men det får inte svensken idag. Och snart viker konjunkturen, då blir det färre jobb igen. Det kanske är ditt som ryker?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback