Fascisten Margaret Thatcher och kulten kring henne

Jag ser henne mer som en sorts tvärtom-Palme. Där han, en sosse, stödde Castro utan att för den skull vara kommunist, stödde hon, en tory, Pinochet utan att för den skull vara fascist (vilket inte heller Pinochet var i strikt klassisk mening).

Dock inte vad gällde politisk ideologi. Man inspirerades av svartskjorornas maktövertagande, försökte göra detsamma, misslyckades kapitalt och valde sedan ett helt annat sätt att nå makten.


PIRA. Inte IRA. IRA var och är den demokratiska irländska republikens krigsmakt, medan PIRA var en antidemokratisk, nationalistisk organisation, som ömsom var socialister och ömsom inte, och som tillmätte religiös tillhörighet stor betydelse, utan att för den sakens skull vara direkt religiösa.

Så klart närmare fascismen än t.ex. Pinochet.

Visserligen, men jag skulle ändå inte kalla fascismen och nazismen för två helt parallella spår. Snarare två tätt omslingrade kärlekskranka ormar. Med åren anammade fascismen mycket från nazismen.
I dagligt tal benämns Provisoriska IRA oftast som IRA på svenska, medan Irlands försvarsmakt kallas just Irlands försvarsmakt. Ordmärkeri åsido så tror jag vi förstår varandra här. Och jag håller med dig, förutom på den sista punkten där det i mina ögon är några gram tyngre för Pinochet på fascismvågen.

Skulle du kunna förtydliga hur du menar att PIRA var odemokratiskt? Deras mål var inte diktatur, så jag antar att du menar deras metoder (men då menar jag att de i så fall låg närmare förra sekelskiftets sprängglada anarkister och nihilister än t.ex. de samtida nyfascistiska terrorgrupperna i Italien). Pinochet var både diktator och använde sig av odemokratiska metoder (även om han avgick frivilligt, som Ankdammsman påpekat), så hur han då är mindre fascistisk än PIRA har jag svårt att se. Jag har inte koll på siffror, det är möjligt att han dödade färre än PIRA, men det är ju inte sånt som ensamt avgör ens ideologiska hemvist.

Det är snarare så att du vill snäva konceptet fascism så att inte ens Hitler eller Mussolini får plats i den.

Jo, hon gjorde det. Det var nästan värre än Israel med Palestina. Hennes regim tillät antikatolikerna att importers vapen från apartheid-Sydafrika.


Att hon vurmade för Pinochet, även långt efter att diktatorns alla brott uppdagades och att hon lämnat makten, är det påhitt?

Ingen politiker med folkvett semestrade i 70-talets ZAR eller hjälpte Khmer Rouge.

Var hon inte liberal?

Knappast mussolini-typ denna kvinna.

Konrad Adenauer, det är riktig konservatism, inte Thatcher.

Och var nu god att ge argument till varför nordirländska frihetsrörelsen var fascistisk.. om du vill tas seriöst.

Nej, problemet är att du likt så många marxister, rutinmässigt anklagar alla som inte är med på din agenda, för att vara fascister. Om man likt Thatcher är emot samtliga fascistiska ståndpunkter, så är man inte en fascist, bara för att man bekämpade katolska fascister i Nordirland och på Falklandsöarna.

Ardenauer var kristdemokrat, inte konservativ. Han engagerade sig i det katolska pariet Zentrum redan före WW1 och förblev kristdemokratin trogen till sin död.

https://en.wikipedia.org/wiki/Konrad...der_in_Cologne
https://en.wikipedia.org/wiki/Christian_democracy
https://en.wikipedia.org/wiki/CDU/CSU

Varför kallar du den argentinska militärjuntan fascistisk men inte Pinochet när de förde en liknande politik? Och sen drar du in IRA i det hela också. Det är inte seriöst, lika lite som tesen om Thatchers "fascism".

På den här nivån blir det väl snart bara kvar att måla med världens största roller och kalla såväl Thatcher, Pinochet, juntan och IRA för kapitalister, eftersom de alla i någon mån ansåg att marknadsekonomi var en rätt bra grej.

Rasism är en av fascismens kännetecken. Den biologiska racismen fick störst genomslag i tysk fascism, dock är den återkommande i andra varianter av fascism. Om inte Thatcher var rasist vad är det Bob Carr talar om då? Varför bad David Cameron som företrädare för Torys om ursäkt för hennes parthied-politik?

Fascism våldför sig på facken. Facken ska kuvas och lyda. Det är också en fascismens kännetecken.

Att hon inte gick längre och inrättade en officiell diktatur har mer att göra med UKs-folkliga qvasidemakratiska tradition samt att drottningen aldrig gav sitt godkännande. Inte ens idioten Churchill fick lov att inrätta en diktatur, så varför skulle queenen gått med på en all-in Thatcherdiktatur?

RUC var helt klar partiska och påhejade av fascismen i UK. Det hade mer gemensamt med Cesare Moris carabinieri än med riktiga poliser.

Det finns ingenting som heter "papistiska kyrkan".

Spanska fallet är olika, hundratals präster och bröder dödades och kyrkor sattes i brand. Om in KK hade haft självberandedrift hade vår kyrka gått under för länge sedan. Och du ska inte glömma KKs ansträngningar för att få Spaniens folk att enas och förlåta varandra precis som KK har förlåtit sina fiender från inbördeskriget.

Håller med ts i det mesta, men hon var väl knappast speciellt liberal? Hon och Reagan verkar ha varit lite av samma skrot och korn, fast han var mer sympatisk som människa. Hon kanske var "liberal" vad gäller ekonomiska frågor, men mer åt nyliberala hållet och väldigt konservativ på det mesta annat?

Lite som George W Bush.

Ingen favorit hos mig heller men tycker hon gjord rätt som försvarade Falklandsöarna mot argentinska juntan eftersom Falklandsöarna ville tillhöra Storbritannien.

Annars är hon väl en typisk kulturfigur för högerradikala, konservativa, eftersom hon symboliserar makt och överklass som få andra politiker har lyckats göra.

En ganska obehaglig person.

Thatcher var mer av en "rulla tillbaka den stora staten"-politiker än nyliberal. Sedan var hon fixerad vid låga räntor för att gynna personlig bostadsägande och kunde inte förstå hur Reagan accepterade högräntepolitik för att stoppa inflationen.

Liberal? Ekonomiskt sett var hon "liberal" i bemärkelsen att hon var mot såväl socialism som politisk styrning av ekonomin och monetarist samt influerad av IEA. Men vad som är liberalt idag år 2019 har mycket lite med vad som var liberalt på 1970-talet att göra.



Ånej! Thatcher stred hela tiden med falangen "makt och överklass" inom det konservativa partiet, och störtades till slut av dem. Thatcher var urtypen för skötsam medelklass och attraherade också dessa väljargrupper. Hennes far var butiksägare och kommunpolitiker. Thatcher gick i kommunala skolor och tog sin universitetsexamen i kemi - medan typiska överklasstories gick (och fortfarande går) i privatskolor och studerar humaniora.