Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2018-08-18, 17:59
  #1
Medlem
Jag har märkt fenomenet att protestantiska "kyrkor" lockar till sig lågutbildade människor. Vi ska inte glömma sambandet mellan alkoholist-nykterhetsrörelsen och protestantiska "kyrkor". Koncepten "white-trash" och "bibelbält" står protestantismen nära.

Jag undrar varför det är så, och har kommit fram till tesen att dessa människor söker en intellektuell utmaning i bibeln då vardagen saknar filosofi, kultur och vetenskap. Denna utmaning tillfredsställer protestantiska "kyrkor" då deras fokus är i bibeln. Lågutbildade personer som aldrig läst filosofi osv. imponeras lätt av dessa djärva "teologer" som driver dessa "kyrkor", man jämför olika passage i bibeln och "upptäcker" dolda budskap osv.
Exempel: Moonies anser t.ex. att Uppenbarelseboken gör referens till Korea, landet öster om ön Patmos där solen stiger. Ja, om går från Patmos rakt åt öst hamnar man i Korea. Längre österut kan man inte komma (utan båt). Smart va?
Vissa upptäckter är dock legitima, tyvärr kommer det lite flera tusen efter att katolska teologer gjort samma upptäck i bibeln.

Är det så protestantiska "kyrkor" drivs ej av tro men av lågutbildade personer som saknar intellektuella utmaningar i sitt liv?
Citera
2018-08-18, 18:12
  #2
Medlem
constants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lingonfett
Är det så protestantiska "kyrkor" drivs ej av tro men av lågutbildade personer som saknar intellektuella utmaningar i sitt liv?
Eller så drivs de av ganska smarta människor, för att få med sig korkade. Ungefär som pyramidspel som Kyäni, Onecoin med flera.
Citera
2018-08-18, 20:29
  #3
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lingonfett
Jag har märkt fenomenet att protestantiska "kyrkor" lockar till sig lågutbildade människor. Vi ska inte glömma sambandet mellan alkoholist-nykterhetsrörelsen och protestantiska "kyrkor". Koncepten "white-trash" och "bibelbält" står protestantismen nära.

Jag undrar varför det är så, och har kommit fram till tesen att dessa människor söker en intellektuell utmaning i bibeln då vardagen saknar filosofi, kultur och vetenskap. Denna utmaning tillfredsställer protestantiska "kyrkor" då deras fokus är i bibeln. Lågutbildade personer som aldrig läst filosofi osv. imponeras lätt av dessa djärva "teologer" som driver dessa "kyrkor", man jämför olika passage i bibeln och "upptäcker" dolda budskap osv.
Exempel: Moonies anser t.ex. att Uppenbarelseboken gör referens till Korea, landet öster om ön Patmos där solen stiger. Ja, om går från Patmos rakt åt öst hamnar man i Korea. Längre österut kan man inte komma (utan båt). Smart va?
Vissa upptäckter är dock legitima, tyvärr kommer det lite flera tusen efter att katolska teologer gjort samma upptäck i bibeln.

Är det så protestantiska "kyrkor" drivs ej av tro men av lågutbildade personer som saknar intellektuella utmaningar i sitt liv?

Kanske för att vi är kristna på riktigt.

1 kor 1:26-31

26 Bröder, se på er egen kallelse. Inte många av er var visa om man ser till det yttre, inte många var mäktiga, inte många av förnäm släkt. 27 Nej, det som för världen var dåraktigt har Gud utvalt för att låta de visa stå där med skam, och det som för världen var svagt har Gud utvalt för att låta det starka stå där med skam, 28 och det som för världen var oansenligt och föraktat, ja, det som inte var till, har Gud utvalt för att göra till intet det som var till, 29 för att ingen människa skall berömma sig inför Gud. 30 Honom har ni att tacka för att ni är i Kristus Jesus, som Gud för oss har gjort till vishet, rättfärdighet, helgelse och återlösning, 31 för att det skall ske som står skrivet: Den som berömmer sig skall berömma sig av Herren.
Citera
2018-08-18, 22:41
  #4
Medlem
En provocerande fråga.. men jag tror det stämmer.

Kardinal Newman, som konverterade från den anglikanska kyrkan, sade "To be deep in history is to cease to be Protestant" och jag tror att många som studerar kyrkohistorien och läser kyrkofäderna skulle säga samma sak. Ta en sådan sak som att den tidiga kyrkan, ända från apostlarna, hade en heirarki med präster och biskopar precis som den katolska och ortodoxa kyrkan har än idag, ofta är det så att när en protestant får reda på detta så börjar inse att hans egna kyrka saknar legitimitet och söker sig mot den apostoliska kyrkan.
Citera
2018-08-19, 01:07
  #5
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av belyi
En provocerande fråga.. men jag tror det stämmer.

Kardinal Newman, som konverterade från den anglikanska kyrkan, sade "To be deep in history is to cease to be Protestant" och jag tror att många som studerar kyrkohistorien och läser kyrkofäderna skulle säga samma sak. Ta en sådan sak som att den tidiga kyrkan, ända från apostlarna, hade en heirarki med präster och biskopar precis som den katolska och ortodoxa kyrkan har än idag, ofta är det så att när en protestant får reda på detta så börjar inse att hans egna kyrka saknar legitimitet och söker sig mot den apostoliska kyrkan.

Fel. Präster var något som kom senare. I den tidiga kyrkan var det apostlarnas läror som gällde, och dom gjorde gällande att alla troende är präster. Den katolska kyrkan bröt sig loss från den ortodoxa. Det är dom om någon som kan hävda sig vara urkyrkan. Men egentligen finns det bara en kyrka, och den består av alla frälsta. Där är Jesus Kristus huvudet, inte någon påve. Påvedömet är kätteri rakt av.
Citera
2018-08-19, 02:30
  #6
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Fel. Präster var något som kom senare. I den tidiga kyrkan var det apostlarnas läror som gällde, och dom gjorde gällande att alla troende är präster. Den katolska kyrkan bröt sig loss från den ortodoxa. Det är dom om någon som kan hävda sig vara urkyrkan. Men egentligen finns det bara en kyrka, och den består av alla frälsta. Där är Jesus Kristus huvudet, inte någon påve. Påvedömet är kätteri rakt av.

Jo, Jesus bad ingen att vara hans ställföreträdare på jorden. Förespråkare, ja, men det gäller alla troende, inte enbart en enda påve.

Över huvud taget så kan man undra varför "lågutbildade" kan tänkas vara mer protestantiskt lagda, men det har sannolikt inte med protestantism att göra, utan snarare med det faktum att de söker något sätt att ändra sitt liv på att göra. Alla protestantiska rörelser startade därför att de inte ansåg att det var rätt så som det var inom den katolska kyrkan och de ville då istället skapa en ny kyrka som skulle vara bättre. Någon som vill försöka bryta sig loss från en olycklig lott i livet söker sig då helt naturligt hellre till en spirituellt inriktad väckelserörelse än den tråkiga och stela katolska kyrkan.
Citera
2018-08-19, 12:35
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lingonfetta
Jag har märkt fenomenet att protestantiska "kyrkor" lockar till sig lågutbildade människor. Vi ska inte glömma sambandet mellan alkoholist-nykterhetsrörelsen och protestantiska "kyrkor". Koncepten "white-trash" och "bibelbält" står protestantismen nära.

Jag undrar varför det är så, och har kommit fram till tesen att dessa människor söker en intellektuell utmaning i bibeln då vardagen saknar filosofi, kultur och vetenskap. Denna utmaning tillfredsställer protestantiska "kyrkor" då deras fokus är i bibeln. Lågutbildade personer som aldrig läst filosofi osv. imponeras lätt av dessa djärva "teologer" som driver dessa "kyrkor", man jämför olika passage i bibeln och "upptäcker" dolda budskap osv.
Exempel: Moonies anser t.ex. att Uppenbarelseboken gör referens till Korea, landet öster om ön Patmos där solen stiger. Ja, om går från Patmos rakt åt öst hamnar man i Korea. Längre österut kan man inte komma (utan båt). Smart va?
Vissa upptäckter är dock legitima, tyvärr kommer det lite flera tusen efter att katolska teologer gjort samma upptäck i bibeln.

Är det så protestantiska "kyrkor" drivs ej av tro men av lågutbildade personer som saknar intellektuella utmaningar i sitt liv?
Varför stavar lågutbildade fel och skrivet lutheriter när den korrekta stavningen är lutheraner? Trots tillsägelser? Vem är det som är förstockad här om inte du?
Citera
2018-08-19, 13:28
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av constant
Eller så drivs de av ganska smarta människor, för att få med sig korkade. Ungefär som pyramidspel som Kyäni, Onecoin med flera.
Ligger nog något i det, sen gällande ämnet alla religioner är i princip sol och vårande satt i system med
legitimerade bluffmakare som styr dem. Ju mer utbildad en person blir desto svårare är det att
övertyga vederbörande om detta trams, det är därför de inriktar sig mest på barn.
Citera
2018-08-19, 14:14
  #9
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lingonfett
Jag har märkt fenomenet att protestantiska "kyrkor" lockar till sig lågutbildade människor. Vi ska inte glömma sambandet mellan alkoholist-nykterhetsrörelsen och protestantiska "kyrkor". Koncepten "white-trash" och "bibelbält" står protestantismen nära.

Jag undrar varför det är så, och har kommit fram till tesen att dessa människor söker en intellektuell utmaning i bibeln då vardagen saknar filosofi, kultur och vetenskap. Denna utmaning tillfredsställer protestantiska "kyrkor" då deras fokus är i bibeln. Lågutbildade personer som aldrig läst filosofi osv. imponeras lätt av dessa djärva "teologer" som driver dessa "kyrkor", man jämför olika passage i bibeln och "upptäcker" dolda budskap osv.
Exempel: Moonies anser t.ex. att Uppenbarelseboken gör referens till Korea, landet öster om ön Patmos där solen stiger. Ja, om går från Patmos rakt åt öst hamnar man i Korea. Längre österut kan man inte komma (utan båt). Smart va?
Vissa upptäckter är dock legitima, tyvärr kommer det lite flera tusen efter att katolska teologer gjort samma upptäck i bibeln.

Är det så protestantiska "kyrkor" drivs ej av tro men av lågutbildade personer som saknar intellektuella utmaningar i sitt liv?

Frågeställningen är fel, då det knappast är någon skillnad mellan katoliker och protestanter i det här avseendet.

Vad gäller Moonsekten eller Enighetskyrkan som tas som ett exempel på protestantism så kan man ifrågasätta om de överhuvud taget är kristna. Precis som mormonerna så tror de ju på en helig skrift, De Gudomliga Principerna, som inte finns i bibeln. Deras syn på Jesus skiljer sig också från den kristna synen.

Man kan se dem som en från kristendomen avknoppad religion, precis som mormonismen, även om utvecklingen inte gått lika långt.
Citera
2018-08-19, 14:49
  #10
Medlem
Eoppoyzs avatar
Många som växer upp i församlingar brukar vara högutbildade, enligt min erfarenhet. Många som tillkommer som vuxna brukar dock sällan vara det.
Citera
2018-08-19, 15:04
  #11
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eoppoyz
Många som växer upp i församlingar brukar vara högutbildade, enligt min erfarenhet. Många som tillkommer som vuxna brukar dock sällan vara det.

Det beror väl helt enkelt på att troende oavsett religion och inriktning brukar vara skötsamma människor som ser till att barnen gör sina läxor.
Citera
2018-08-19, 15:17
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Fel. Präster var något som kom senare. I den tidiga kyrkan var det apostlarnas läror som gällde, och dom gjorde gällande att alla troende är präster. Den katolska kyrkan bröt sig loss från den ortodoxa. Det är dom om någon som kan hävda sig vara urkyrkan. Men egentligen finns det bara en kyrka, och den består av alla frälsta. Där är Jesus Kristus huvudet, inte någon påve. Påvedömet är kätteri rakt av.

Nej du har fel. Präster och biskopar fanns redan från början, dock så såg inte deras roller eller liturgin ut som den gör idag men grunden fanns där från början och heirarkin fanns där. Paulus skriver i sina brev om hur kyrkan ska vara ordnad och de tidiga kyrkofäderna skriver om vikten att varje församling lyder under sin biskop och att den sanna kyrkan är enig. Den som bryter sig loss och inte lyder den universella kyrkan och istället hittar på sina egna läror har avlägsnat sig från Kyrkan, den riktiga kyrkan är enig. Inte bara i ord men faktiskt enig.

Den katolska kyrkan går naturligtvis tillbaka precis lika långt som den ortodoxa, båda kommer i direkt nedstigande led från urkyrkan. Eftersom tråden inte handlar om den ortodoxa kyrkan så kan vi lämna frågan om schismen och istället konstatera att vare sig det är öst eller väst som bröt sig loss så är de protestantiska samfunden de enda som saknar en samhörighet med urkyrkan.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback