Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-08-18, 15:55
  #1
Medlem
Bleppe_Bfs avatar
Sitter och kollar på folk som bygger egna e-bikes eller elmotorcyklar, de använder sig av motorer som sitter på själva navet till bakhjulet som skall vara en hallbach array konstruktion. På pappret ser de inte vansinnigt starka ut heller utan 500-800 watt ser ut som standard storlek. De finns dock upp till 2-3 Kw.

När de testkör bara motorerna så pinnar de på som en dremel på många tusen rpm.

Med tanke på att ett mc däck är 140-150 cm i omkrets och de kör runt 100 km/h så måste de ju växla ned dem för att ha någon glädje av alla dessa motorvarv när motorn är en del av själva hjulet. Vid 450 rpm på däcket gör de 105 km/h vid 140 cm omkrets.

Om vi har en 600 watts motor som vi reducerar från 6500 rpm ner till för enkelhetens skull 450 med 14:1 utväxling har man då ökat vridmomentet 14 ggr till den hos en 9.1 Kw motor (med 80% verkningsgrad 9.7 hästkrafter) eller är det som block och talja principen att man byter längd mot "samma" vridmoment?

650 watt inmatat med 80% verkningsgrad borde innebära att man innan växellådan matar in 0.7 hästkrafter. Hur orkar de dra så pass mycket med så pass lite energi?
Citera
2018-08-19, 02:05
  #2
Medlem
Bara-Robins avatar
Är frågan om man genom ett växelsystem på en elmotor kan få högre vridmoment så är svaret ja. Naturligtvis. Det du förlorar i sträcka vinner du i kraft. Eller som i detta fallet, det du förlorar i rpm efter utväxlingen vinner du i vridmoment efter utväxlingen.(under förutsättning att rpm in i växeln från motorn är detsamma såklart)

En intressant aspekt med elmotorer är ju att de har samma vridmoment oberoende av varvtal. Sen blir ju då alltså vridmomentet högre efter ett växelsystem som växlar neråt, men då förlorar vi som sagt på sträckan man tar sig per rpm direkt från motorn.

Har jag förstått din fråga rätt?
Citera
2018-08-19, 03:45
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bleppe_Bf
Om vi har en 600 watts motor som vi reducerar från 6500 rpm ner till för enkelhetens skull 450 med 14:1 utväxling har man då ökat vridmomentet 14 ggr till den hos en 9.1 Kw motor (med 80% verkningsgrad 9.7 hästkrafter) eller är det som block och talja principen att man byter längd mot "samma" vridmoment?

650 watt inmatat med 80% verkningsgrad borde innebära att man innan växellådan matar in 0.7 hästkrafter. Hur orkar de dra så pass mycket med så pass lite energi?
Roterande maskiners mekaniska effekt är ALLTID vridmoment × varvtal.

Så du kan med samma effekt öka ett hjuls "stryrka" genom att växla ned.

Elmotorer "känns" ofta starkare än de egentligen är, pga av att man ofta ger dem en så kraftig utväxling utöver deras redan fördelaktiga vridmoment.

Förbränningsmotorer kräver ett ganska högt varvtal redan för tomgång/start, och vridmoment + effekt kommer vid ännu högre varv.

Men för att accelerera eller lyfta tungt behövs alltså inte mycket effekt, förrän farten ökat en ansenlig bit från noll.
Citera
2018-08-19, 14:22
  #4
Medlem
Bleppe_Bfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bara-Robin
Är frågan om man genom ett växelsystem på en elmotor kan få högre vridmoment så är svaret ja. Naturligtvis. Det du förlorar i sträcka vinner du i kraft. Eller som i detta fallet, det du förlorar i rpm efter utväxlingen vinner du i vridmoment efter utväxlingen.(under förutsättning att rpm in i växeln från motorn är detsamma såklart)

En intressant aspekt med elmotorer är ju att de har samma vridmoment oberoende av varvtal. Sen blir ju då alltså vridmomentet högre efter ett växelsystem som växlar neråt, men då förlorar vi som sagt på sträckan man tar sig per rpm direkt från motorn.

Har jag förstått din fråga rätt?

I stort sett.

Frågan hade dock två delar, inte bara "fucking växellådor how do they work" utan "är en elmotorcykel på omkring 10 hk (efter nedväxling) verkligen jämförbar med en bensinmotorcykel på omkring 60+ hk?"
Citera
2018-08-19, 15:23
  #5
Medlem
Bara-Robins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bleppe_Bf
I stort sett.

Frågan hade dock två delar, inte bara "fucking växellådor how do they work" utan "är en elmotorcykel på omkring 10 hk (efter nedväxling) verkligen jämförbar med en bensinmotorcykel på omkring 60+ hk?"

Du menar då jämförbar i fråga om vridmoment? Ja det kan den i sådana fall absolut vara. Du kan ha en 100 W motor som har mindre vridmoment än en 1 W motor med tillräcklig utväxling.
Men en 10 hk elmotor som du växlar ner så den får lika mycket vridmoment som vad en 60 hk motorcykel brukar ha kommer ju att rotera avsevärt mycket långsammare, så det du vinner i vrid förlorar du i hastighet så att säga.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback