Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2018-08-13, 16:30
  #1
Medlem
Ett allvarligt yttrandefrihetsproblem är att folk inte vågar uttrycka "politiskt inkorrekta" åsikter av rädsla för att få sparken och inte hitta ett nytt jobb, alternativt att som arbetssökande bli åsiktsdiskriminerad. Är en möjlig lösning på problemet att införa ett totalförbud mot all åsiktsdiskriminering vid anställning och alla avsked som bottnar i åsikter oavsett vilka åsikter det rör sig om? En sådan lag mot åsiktsdiskriminering skulle även skydda anställning för personer med "extrema" eller diskriminerande åsikter, däremot skulle de inte få diskriminera om de skulle gå från anställda till arbetsgivare.

Kan det vara så att ett viktigt steg mot riktig yttrandefrihet är att inskränka företagens möjligheter att välja bort personer vid anställning genom ett förbud mot åsiktsdiskriminering? Om inga företag har möjlighet att exempelvis välja bort "rasister" som anställda så blir det ju inget konkurrenstryck för företag att tillämpa "antirasism" genom anställningsdiskriminering, då konkurrenterna inte heller får göra det. Givetvis skulle ett sådant förbud mot åsiktsdiskriminering inte bara gälla "rasistiska" åsikter, men det skulle även gälla dem som en konsekvens av att det gäller precis alla åsikter.
Citera
2018-08-13, 16:35
  #2
Medlem
HMBPTOLEMAJOWs avatar
Min första tanke: Varför skulle man någonsin få för sig att börja prata politik och extrema åsikter under en arbetsintervju?

Ingen arbetsgivare uppger "fel åsikter" när de ratar en sökande - de kan skylla på precis vad som helst för att slippa personen. Man ska naturligtvis inte uppge några politiska åsikter under anställning. Varför skulle någon ens fråga om det på en intervju?
Citera
2018-08-13, 16:37
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Ett allvarligt yttrandefrihetsproblem är att folk inte vågar uttrycka "politiskt inkorrekta" åsikter av rädsla för att få sparken och inte hitta ett nytt jobb, alternativt att som arbetssökande bli åsiktsdiskriminerad. Är en möjlig lösning på problemet att införa ett totalförbud mot all åsiktsdiskriminering vid anställning och alla avsked som bottnar i åsikter oavsett vilka åsikter det rör sig om? En sådan lag mot åsiktsdiskriminering skulle även skydda anställning för personer med "extrema" eller diskriminerande åsikter, däremot skulle de inte få diskriminera om de skulle gå från anställda till arbetsgivare.

Kan det vara så att ett viktigt steg mot riktig yttrandefrihet är att inskränka företagens möjligheter att välja bort personer vid anställning genom ett förbud mot åsiktsdiskriminering? Om inga företag har möjlighet att exempelvis välja bort "rasister" som anställda så blir det ju inget konkurrenstryck för företag att tillämpa "antirasism" genom anställningsdiskriminering, då konkurrenterna inte heller får göra det. Givetvis skulle ett sådant förbud mot åsiktsdiskriminering inte bara gälla "rasistiska" åsikter, men det skulle även gälla dem som en konsekvens av att det gäller precis alla åsikter.

I grunden låter som en bra idé. Kan dock se vissa problem med att tillåta alla åsikter. Det skulle omfatta även pedofili, nazism och jihad. Mindre trevligt enligt min åsikt.
Citera
2018-08-13, 16:40
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HMBPTOLEMAJOW
Min första tanke: Varför skulle man någonsin få för sig att börja prata politik och extrema åsikter under en arbetsintervju?

Ingen arbetsgivare uppger "fel åsikter" när de ratar en sökande - de kan skylla på precis vad som helst för att slippa personen. Man ska naturligtvis inte uppge några politiska åsikter under anställning. Varför skulle någon ens fråga om det på en intervju?

Tror inte TS syftade enbart på arbetsintervjun eller diskussioner på arbetsplatsen, utan även uttalanden i sociala medier och dylikt.
Citera
2018-08-13, 17:05
  #5
Medlem
Kasst förslag.

För det första skulle det kunna vara ett hinder för ett företag att ta ställning i en fråga, vilket jag tycker att företag måste kunna få göra. Tänk dig ett företag vars affärsidé är att tillverka produkter som är klimatneutrala. Då kanske man inte vill ha anställda som är medlemmar i ett parti som tror att klimatproblemen är en bluff.

För det andra är sådana lagar rätt tandlösa. Eller ja, att ge någon som är tillsvidareanställd sparken kan ju vara lite knivigt, men så länge som du som arbetsgivare är helt bakom flötet så är det bara att helt enkelt strunta i motivera varför du inte vill anställa en person, eller varför du ger sparken till en provanställd.

För det tredje, eftersom det är så lätt att komma runt sådana lagar kommer konkurrenstrycket att bestå.
Citera
2018-08-13, 17:11
  #6
Medlem
Tvärtom det borde bli lättare för arbetsgivare, företagare och andra att med lagen i ryggen välja bort personer med extrema åsikter eller världsbilder. Eller varför inte alla med fel kläder, äckligt många tatueringar eller piercingar.
Citera
2018-08-13, 17:50
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HMBPTOLEMAJOW
Min första tanke: Varför skulle man någonsin få för sig att börja prata politik och extrema åsikter under en arbetsintervju?

Ingen arbetsgivare uppger "fel åsikter" när de ratar en sökande - de kan skylla på precis vad som helst för att slippa personen. Man ska naturligtvis inte uppge några politiska åsikter under anställning. Varför skulle någon ens fråga om det på en intervju?

Citat:
Ursprungligen postat av lat jävel
Tror inte TS syftade enbart på arbetsintervjun eller diskussioner på arbetsplatsen, utan även uttalanden i sociala medier och dylikt.

lat jävel gjorde en korrekt tolkning.
Citera
2018-08-13, 17:55
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lat jävel
I grunden låter som en bra idé. Kan dock se vissa problem med att tillåta alla åsikter. Det skulle omfatta även pedofili, nazism och jihad. Mindre trevligt enligt min åsikt.

En sådan lagstiftning skulle endast omfatta åsikter, inte personer som var dömda för gärningar som till exempel att våldta barn, mörda judar eller strida för IS. Till exempel skulle en nazist få arbeta med samma rättigheter som en icke-nazist så länge det endast var åsikter, men inte dömda för våldsamma handlingar. Skillnad mellan åsikt och gärning. Exemplet pedofili är för övrigt inte ens en åsikt, då en person kan förespråka avkriminalisering av våldtäkt mot barn utan att själv tända på barn.
Citera
2018-08-13, 18:00
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sugminstorasalta
För det första skulle det kunna vara ett hinder för ett företag att ta ställning i en fråga, vilket jag tycker att företag måste kunna få göra. Tänk dig ett företag vars affärsidé är att tillverka produkter som är klimatneutrala. Då kanske man inte vill ha anställda som är medlemmar i ett parti som tror att klimatproblemen är en bluff.

Sådana personer ska ha rätt att slippa anställningsdiskriminering så länge de sköter sitt jobb i praktiken. Om personen missköter sitt jobb genom att bryta mot företagets regler om handlingar, till exempel genom att köra bensinbil på arbetstid i exemplet klimat, är det ett lagligt skäl för avsked. Att arbeta är för att tjäna pengar, inte för att följa en filosofi på arbetstid.

Citat:
Ursprungligen postat av Sugminstorasalta
För det andra är sådana lagar rätt tandlösa. Eller ja, att ge någon som är tillsvidareanställd sparken kan ju vara lite knivigt, men så länge som du som arbetsgivare är helt bakom flötet så är det bara att helt enkelt strunta i motivera varför du inte vill anställa en person, eller varför du ger sparken till en provanställd.

För det tredje, eftersom det är så lätt att komma runt sådana lagar kommer konkurrenstrycket att bestå.

Det skulle gå att införa en koll på vilka som avskedas eller nekas anställning på sociala medier. Om personer med vissa uttryckta åsikter oftare nekas anställning eller avskedas utan att ha misskött sitt jobb än personer med andra åsikter, fälls företaget för åsiktsdiskriminering.
Citera
2018-08-13, 18:02
  #10
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lat jävel
Tror inte TS syftade enbart på arbetsintervjun eller diskussioner på arbetsplatsen, utan även uttalanden i sociala medier och dylikt.

Jo, det är ju oftast där åsikterna kollas upp, men fortfarande används inte dessa som skäl för att "tjänsten är tillsatt av annan sökande".

Vore helt främmande för mig att anställa en rasist med främlingsfientliga åsikter. Det skulle förstöra stämningen på arbetsplatsen helt. Dessutom tyder det ju bara på bristande intellekt.
Citera
2018-08-13, 18:07
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
Jo, det är ju oftast där åsikterna kollas upp, men fortfarande används inte dessa som skäl för att "tjänsten är tillsatt av annan sökande".

Det går att åtgärda genom att även rättsväsendet kollar upp sökandes åsikter på sociala medier och fäller alla företag som oftare skriver "tjänsten är tillsatt av annan sökande" till personer med vissa åsikter än till personer med andra åsikter.

Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
Vore helt främmande för mig att anställa en rasist med främlingsfientliga åsikter. Det skulle förstöra stämningen på arbetsplatsen helt. Dessutom tyder det ju bara på bristande intellekt.

Har du inte tänkt på att det kan vara så att personen tvingas fortsätta uttrycka "rasistiska" åsikter på grund av uteslutning i resten av samhället, vilket gör åsiktsdiskriminerande "antirasism" kontraproduktiv genom att göra så att rasistgrupper kan hålla kvar sina medlemmar?
Citera
2018-08-13, 18:17
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Det skulle gå att införa en koll på vilka som avskedas eller nekas anställning på sociala medier. Om personer med vissa uttryckta åsikter oftare nekas anställning eller avskedas utan att ha misskött sitt jobb än personer med andra åsikter, fälls företaget för åsiktsdiskriminering.
Vilket ofantligt korkat förslag. Du utgår från att det inte finns någon korrelation mellan inkompetens/olämplighet och vissa åsikter. Det skulle också bli problem med så kallad p-hacking.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback