Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2018-08-10, 20:07
  #1
Avstängd
KringExs avatar
Sorry för ny trådstart, visste inte vart jag skulle leta, jag diskuterar nästan bara droger
Men som rubriken lyder; Skulle du alierade ha vunnit utan USAs hjälp??
Citera
2018-08-10, 20:12
  #2
Avstängd
Polemikas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KringEx
Sorry för ny trådstart, visste inte vart jag skulle leta, jag diskuterar nästan bara droger
Men som rubriken lyder; Skulle du alierade ha vunnit utan USAs hjälp??
Japp.
Citera
2018-08-10, 20:14
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KringEx
Sorry för ny trådstart, visste inte vart jag skulle leta, jag diskuterar nästan bara droger
Men som rubriken lyder; Skulle du alierade ha vunnit utan USAs hjälp??
Ja absolut det var väl ryssen som knacka på hitler dörr först ryssen bomba sönder Berlin ryssen stred från första dagen
USA förlora drygt 170000
Ryssen miljoner
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/List...a_världskriget
Citera
2018-08-10, 20:25
  #4
Medlem
Antagligen men det hade kostat liv och tagit längre tid.
Citera
2018-08-10, 20:26
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KringEx
Skulle du alierade ha vunnit utan USAs hjälp??
Absolut, men det skulle tagit 1-2 år till och Sovjetunionen skulle blivit större.
USAs raketforskningsprogram skulle också hamnat på efterkälken.
Sedan spekulerar vissa i att ett längre och mer utdraget krig skulle fått fler länder att sluta upp bakom Tyskland (framförallt mellanöstern), men det är väl mer tveksamt.
Citera
2018-08-10, 20:30
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hardtokill
Ja absolut det var väl ryssen som knacka på hitler dörr först ryssen bomba sönder Berlin ryssen stred från första dagen
USA förlora drygt 170000
Ryssen miljoner
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/List...a_världskriget

Hmmm.... ett troll?

Sovjet bröt västs blockad mot Hitler före kriget; smugglade allt dom behövde till Hitlers vapen-industri. Så när det var dags att anfalla Polen (åter tillsammans med Hitlers Tyskland) så gjorde man det med vapen man köpt av Hitler. (Den egna vapenindustrin var inte i så särskilt gott skick)

När Hitler anföll Sovjet hade man inga vapen att försvara sig med, så man backade och backade.
Så småningom fick man igång sin krigsindustri, men man hade knappast vunnit på Öst-fronten utan de 1400 stridsvagnar som USA skickade (utöver de vapen man fick från t.ex. Kanada).
Citera
2018-08-10, 20:33
  #7
Medlem
Nej, Stor Britannien var beroende av USAs konvojer.
De hade inte haft en chans att landstiga i Normandie utan all krigsmateriel och manskap USA kom med.

Ingen hade kunnat stoppa Japanska flottan. Storbritannien hade aldrig kunnat tackla Japans flotta och tyskarnas u-båt.
Tyskland hade sett mer råvaror från sina vänner i Asien.

Tyskland hade haft ett enfrontskrig mot Ryssen.
Japan hade börjat bråka med Ryssen.

Tysklands infrastruktur hade inte påverkats lika mycket.

Finns inte en chans de vunnit utan USA

Kom ihåg att det va Tyskarna som klöv atomen först!!!
__________________
Senast redigerad av Teqi- 2018-08-10 kl. 20:59.
Citera
2018-08-10, 20:34
  #8
Avstängd
KringExs avatar
Har en till fråga.... historien skrivs av vinnaren men jag sett en rysk dokuemntär om kriget varför?
Citera
2018-08-10, 20:39
  #9
Medlem
Mackan52s avatar
Inte så "totalt" som de gjorde för Sovjet och Britterna hade inte kunnat besegra det Japanska Imperiet, deras flotta eller armé efter dusten med Tyskland och Italien.

De allierade (Sovjet och Britterna) hade klarat Tyskland för fakta på bordet, Tyskland saknade råvaror, bränsle, industrikapacitet och manskap för att stå emot det Brittiska Imperiet och Sovjetunionen.

Den här satirserien från kriget förklarar situationen ganska väl:
https://ssl.c.photoshelter.com/img-g...0-07-17-63.jpg

"Så vårt stackars gamla imperium är ensamma i världen?"
"Ja det är vi, alla femhundra miljoner av oss."

Men hade jänkarna inte lagt sig i Japans krig i sydostasien och råvarorna hade flödat fritt hade Japan haft industrin, det strategiska läget, fartygen och manskapet för att kunna försvara det mesta av sina domäner.

Sovjet hade nog kunnat kämpa hårt mot japanerna, men bara om de ens skulle bemöda sig vilket jag inte tror för Japan hade ju inte anfallit sovjet och att Storbritannien enskilt skulle ge sig in i ett nytt storkrig så långt borta med en osäker utgång är föga troligt.
Citera
2018-08-10, 20:50
  #10
Medlem
Usa hade förr eller senare släppt en atombomb på Tyskarna och Japanerna.

Jvla tur på ett sätt att Hitler och Co var totala psykopater som yrade runt som dårar med sina sinnessjuka fantasier (speciellt på slutet)
Hade den "friska delen" av militären fått råda vet i katten hur det sett ut.
Citera
2018-08-10, 20:54
  #11
Medlem
Mackan52s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Teqi-
Nej, Stor Britannien var beroende av USAs konvojer.
De hade inte haft en chans att landstiga i Normandie utan all krigsmateriel och manskap USA kom med.

Ingen hade kunnat stoppa Japanska flottan.

Tyskland hade haft ett enfrontskrig mot Ryssen, alla reserver, alla flygplan hade åkt Österut.

Tysklands infrastruktur hade inte påverkats mycket av UKs få flygplan de hade själva.

Finns inte en chans de vunnit utan USA

Kom ihåg att det va Tyskarna som klöv atomen först!!!

Så enkelt är det inte. Styrkorna som fanns i väst var rena skelettstyrkor, vi kan ta ett exempel. Rommel hade per capita fler lastbilar för sin operation i Afrika än vad hela Barbarossa hade för sitt företag och ändå räckte det inte samt att Tyskland saknade vitala resurser som krävdes för att föra ett modernt krig som olja, aluminium, koppar och zink (när resursbristen blev som värst tillverkade de patroner i plåt) och ja Tyskland klöv atomen först men Tyskland hade inget uran och deras forskning var inte inriktad på vapentillverkning utan på atomkraft för att ersätta kolkraftverken.

Det hade tagit längre tid och en betydligt större del av Europa hade nog blivit rödfärgat men förr eller senare hade Tyskland fallit.
Citera
2018-08-10, 21:06
  #12
Medlem
Mackan52s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sam-Lag
Usa hade förr eller senare släppt en atombomb på Tyskarna och Japanerna.

Jvla tur på ett sätt att Hitler och Co var totala psykopater som yrade runt som dårar med sina sinnessjuka fantasier (speciellt på slutet)
Hade den "friska delen" av militären fått råda vet i katten hur det sett ut.

Men diskussionen utgår ju från scenariot att USA inte lagt sig i. USA hade säkert utvecklat A-Bomben för forskarintelligentian kom ju fram till svart på vitt att en A-bomb var möjlig och om USA inte utvecklade den skulle nån annan göra det.

Men om USA inte kom i krig med Japan så hade de inte använt bomben. Little Boy och Fat Man släpptes främst som ett test men också för att Japan skulle tvingas till förhandlingsbordet utan en massa "om och men" för efter Iwo Jima och Okinawa där Japan la av med sina fruktlösa Banzaianfall och istället började med ett benhårt och renodlat försvarsmotstånd så upptäckte man att invadera Japan självt skulle bli ett stort blodbad.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback