Stubin under tryck

Tja, någon här som har koll på hur romerska ljus fungerar? Vad jag förstått laddas röret först med en stubin från botten till mynningen, sedan krut, stjärna, vadd, krut, stjärna, vadd osv. Vaddet fungerar likt en plugg och förhindrar att allt antänds samtidigt.

Men stubiner som brinner i små utrymmen och blir trycksatta, brinner mkt fortare än vad de gör i öppna utrymmen. Så, hur funkar romerska ljus? Vad för stubiner används till dessa?

Vad jag vet så har man bara stubin ner till toppen av ljuset. Sedan har man lager av komet, lyftkrut, fördröjningssats osv.
Kanske finns andra metoder men det låter jag vara osagt.

Läste om ett hemmagjort recept där stubinvarianten användes, tsm med toapapper som tätande vadd.

Komet, är det stjärnan som flyger ut? Vad är fördröjningssatsen gjord av? Läste nånstans om något kallat Shimizu's Chrysanthemum 8, som verkade användas som ”delay charge” dvs fördröjning. Finns det olika fördröjningsladdningar? Olika egenskaper?

Det jag försöker göra är egentligen inget romerskt ljus, utan en sånhär https://m.youtube.com/watch?v=9FQ3kyDaKu0

Men istället för flera pipor tänkte jag endast ha en pipa där laddningarna packas på varandra, på samma sett som man laddar ett romerskt ljus. Kanonen tänds sedan från mynningen, och skjuter ut samtliga skott tills allt är slut, likt ett romerskt ljus.

Komet och stjärna är, iallafall i detta sammanhanget, samma sak. Ett romerskt ljus är ett rör där du längst ner har lift, dvs svartkrut. Därefter en stjärna/komet och ovanpå kan man ha tex sågspån eller papper eller vad som helst. Så gör man så lager. Och innan man byggde allt detta har man i sidan på röret lagt ner en stubintråd. Dvs i takt med att den brinner så antänder den översta stjärnan, därefter svartkrutet som slungar iväg den och så åker stjärna på stjärna ut i takt med att stubinen brinner neråt i röret. Man får tänka det hela lite bakvänt.

Det du vill göra är en salutkanon. Det du vill göra går nog i teorin, men jag kan tänka mig att det blir praktiskt svårt eftersom att du vill ha bra fart i kulan som du slungar ut. Och har du läst fysik någon gång vet du att kraften framåt även ger kraften bakåt, så det trycket blir fördelat på dom laddningarna som kommer efter, vilket gör det hela svårare. Ett romerskt ljus är enklare eftersom det inte behövs så mycket kraft. Om du sett ett någon gång så har du säkert observerat att dom skjuts relativt långsamt ut ur röret, till skillnad från exempelvis en fyrverkeritårta.

Kommer problemet bli att vadden/tätningen inte räcker till, så att trycket från första laddningen helt enkelt antänder den andra i snabb följd? Borde inte en lite tjockare vadd kunna användas, eller liknande?

Ett annat problem skulle kunna vara krutet i sista laddningen, som blir överkomprimerat. Har läst att svartkrut kan antända vid väldigt hög komprimering, men det verkar krävas väldigt högt tryck för det. Kanske tom är en myt.. Har dock tänkt använda mig av pyrodex och inte vanligt svartkrut, det verkar vara lite mindre känsligt av infon jag hittat. Röksvagt verkar va mest känsligt. Lite lättare laddnigar i början kanske vore en god idé?

Det finns ju gamla flintlås och slaglås pistoler som använder laddningar på varandra, likt romerska ljus, dock antänds dom inte från mynningen utan via flera fänghål, en för varje laddning. Risken med dessa är om fel laddning antänds, om den sista antänds pga av slarv eller en gnista från första, lär pipan sprängas. Men med dessa pistoler så tätade kulorna ordentligt inne i pipan vilket förhindra eld från att ta sig igenom till nästa laddning den vägen. Kanonen jag vill göra tillåter ju inte det, det måste finnas ett utrymme för att ta sig till nästa, fast i lagom följd..

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Superposed_load Här står det om dessa vapen, så konceptet borde ju funka.

Undra om problemet med dessa enbart var att fel laddning antänds från fänghålet, eller om tryck också var ett problem. Det står om ett romerskt ljus gevär som den första varianten av denna vapen typ, men finner inte mkt mer info än det som står på wiki.

Nu när du säger det så blir jag lite fundersam på om det nog inte hade gått. Det är ju trots allt stålkulor mellan varje skott i det fallet. Tänker att krutet blir hoppressat för hårt eller nåt så gasbildningen inte blir lika effektiv, men det kanske kan fungera ändå.

Jag kan svara på frågan om romerska ljus eftersom jag gjort en del sådana. Har aldrig använt någon genomgående stubin eller någon vadd eller någon fördröjningssats.

Det är inte svårare än att man sorterar sina stjärnor efter storlek så man får dem riktigt lika stora. Man rullar ett passande rör av papper och tejpar det. Sedan varvar man green meal och en stjärna hela vägen upp, med lös packning. Man packar krutet, inte på stjärnan.

Det som händer är att stjärnan agerar sin egen tätning. Krutet brinner ner till stjärnan och raskt runt den, antänder nästa lager krut som snabbt bygger upp ett tryck som skickar iväg stjärnan, varvid krutet tappar hastighet eftersom trycket i röret sjunker och så brinner det ner till nästa stjärna och så vidare.

Det är nog en av de enklaste men ändå mest effektfulla pjäser man kan göra ifall man har hyfsade stjärnor. Går lika bra med demonterade fabriksstjärnor från nån gammal raket som egenrullade eller pumpade.

Principen borde fungera även om man väljer stålkulor istället, man får väl bara se till att anpassa mängden green meal efter den ökande piplängden (pipan blir ju längre för varje skott som brinner av) och dess packningsgrad så inte hela raddan bakom packas ihop galet när Newton börjar göra sig påmind. Och så klart välja stålkulor som är lite mindre än röret. Någon väldans utgångshastighet kan man nog däremot inte förvänta sig.

Kör med blykulor i .50 isåfall, tror ni det kmr gå åt helvete? Svartkrutsladdningar i den kalibern brukar ligga mellan 25-50 grain för pistol, 50-100grain för gevär/musköter. Om sådana laddningar skulle gå av på samma gång finns det ingen kanon längre 😂

Flera pipor är ju ett säkert kort och skulle kunna laddas kraftfullt utan att det ställer till problem för övriga laddningar, men hade varit roligare med en enda pipa som sköt flera skott, om den inte sprängs dvs.

Skulle kunna testa att ladda pistol laddningar i ett tjockt glasfiber eller papprör, tills konceptet lyckas o är pålitligt, det är ju jävligt enkelt egentligen, ingen raketforskning direkt. Men har inte tillgång till varken krut eller stubin just nu, eller rör för den delen. Du skriver om green meal, vad är det för nått? någon svartkrutsladdning? Borde inte eventuell fördröjning/stubin generera tryck också?

Har aldrig pysslat med detta förr eller gjort några romerska ljus. Därför söker jag info enligt konstens alla regler, ni pyrotekniker som läser detta o har tid över får gärna testa att göra detta experiment likt ovan, och ladda upp på youtube eller dylikt och länka här i tråden, letat för fullt efter filmer om detta men konstigt nog finns det inget..

Hittade denna länk https://www.nrablog.com/articles/201...ry-16-shooter/
Den använde sig av hål i kulorna fyllda av krut/stubin/fördröjning.

Det är svartkrut som kommer direkt från kulkvarnen (råkrut) och är som puder. Helt värdelöst i vapen och smällare egentligen, eftersom det är för kompakt för att antändas unisont. Det passar bra till romerska ljus och raketer. Svartkrut till vapen är pressat satan och sedan krossat och siktat till olika finheter beroende på hur lång pipa man skjuter med. Kort pipa, mindre partiklar, lång pipa grövre partiklar. (har en burk med kanonkrut som bör vara 150 år eller så, där varierar kulorna det består av mellan 10 och 5mm)

Poängen med det är att alla partiklar ska ta eld samtidigt och helst nästan precis brinna ut innan kulan lämnar loppet. Kör man med för fint krut i ett gevär så riskerar man pipsprängning, och för grovt i en pistol så hinner det inte brinna upp och man får dålig hastighet och en sjuhelsikes mynningsflamma. Green meal är så fint att det (packat) brinner med en front istället för att hela krutmassan brinner samtidigt.

Jag skulle verkligen avråda dig från att försöka dig på det här med uteslutande fabriksfärdigt partikelkrut. Det kommer gå åt helvete. Du kan lyckas ifall du separerar laddningarna enligt följande från botten.

partikelkrut
kula
green meal
partikelkrut
kula
green meal
partikelkrut
osv

Du får anpassa mängden partikelkrut mellan de olika lagren. Mer i första lagret och sedan minskande mängd till toppen. Samma mängd green meal för att hålla tiderna konstanta mellan skotten, och det är då både din separering mellan laddningarna och din fördröjning.

Lycka till och använd kamera och ordentlig skyddsvall mellan dig och "bössan". För går det åt helvete så är det inget annat än en splitterbomb.

Kanske testar i något tjockt papperrör, för att slippa splittret när pipan sprängs. Annars blir det flerpipig likt på filmen. Men om det hade funkat med enpipig hade det vart häftigt

Men det här med krutsorter, nu går det ju inte att köpa smällare i Sverige längre, men den svartkrut som finns i raketer och romerska ljus går alltså bort som drivmedel för vapen? Krutet i airbombs, är det dugligt? Pipan kommer bli kort, runt 15cm, så det är FFFG krut jag behöver.

Vilka fyrverkerier innehåller partikel/vapenkrut och hur skiljer sig dessa i krutkvalité, storlek etc?

Jag plockade isär ett billigt kommersiellt romerskt ljus, och det hade en pappersstubin längs kanten och stjärna-krut-sågspån hela vägen ner.
En stubin rusar inte nödvändigtvis för att den är instängd, och det är inte mycket till instängning i sågspån heller.