Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 3
  • 4
2018-08-19, 19:44
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Macatho
Förklara varför Hadza-folket har hög laktostolerans även fast de aldrig har druckit mjölk från andra djur.

Det finns det många möjliga förklaringar till, bland annat genetisk drift vid flaskhalsar som kan ha slumpmässiga effekter på sammansättningen i något inavlade populationer. Det ändrar inte på det faktum att det har funnits tillräckligt med tid för divergens i i frekvenser av de gener som det redan finns en variation av varianter i.
Citera
2018-08-19, 19:44
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Necris
Självklart finns ju även den, enligt mig (som läst populationensgenetik och evolution), mest troliga, mellanvägen. Att det finns personligheter och att de, precis som exakt alla andra ärftliga egenskaper, fördelar sig likadant oavsett om gruppen är stor eller liten.

Sedan kan ju gruppen alltid blir FÖR LITEN, men då ändras ju alelfrekvenserna pga genetic drift och annat, inte för att något inneboende hos personligheterna kräver det.

Det finns dock mekanismer, speciellt bland egenskaper som till så hög grad påverkas av miljön, som gör att även om alelfrekvenserna, och därmed fenotyperna, är detsamma i en liten grupp som en stor så behöver inte de upplevda andelarna i populationerna vara desamma.
Man kan tänka sig att i en stor grupp så ändras kanske vissa av egenskaperna åt ett håll, medan i en liten grupp så rör sig istället samma egenskaper åt andra hållet.
Egenskaperna som är grannar till denna egenskapen tycks därför skilja sig markant åt mellan en liten population och en stor, men egentligen är det bara den sammanlagda effekten från miljön man ser.


Ovanstående gäller alltså för en grupp. Jag menar fortfarande, precis som Wikipedia även säger, att det finns skillnader mellan grupper. Och då beror skillnaderna just på att det är olika grupper, inte för att de skulle vara olika stora, vilket jag förklarade ovan.

Det stör mig lite att du om och om igen skriver "Alel" och inte "Allel".
No offence.
Citera
2018-08-20, 06:01
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Macatho
Det stör mig lite att du om och om igen skriver "Alel" och inte "Allel".
No offence.

Att haka upp sig på stavning och andra yttre formaliteter är inte vetenskaplig argumentation.
Citera
2018-08-20, 08:41
  #40
Medlem
Necriss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Nu är det så att mänskliga populationer har levt på olika platser i världen under tillräckligt lång tid för att divergera i frekvenser av redan existerande variation, vilket syns i bland annat laktostolerans och hemoglobin anpassat till olika höjder. Det är inte dessa divergerade populationer jag syftar på när jag talar om gruppstorlekar, utan med gruppstorlek menas de som interagerar till vardags och skulle kunna utöva arbetsfördelning och konkurrens. Det är storleken på dessa till vardags interagerande grupper som enligt teorin om arbetsfördelade personligheter skulle vara en faktor i selektion för olika procent av personlighetsdrag, inte storleken på de större populationer som hålls ihop av genflöde men inte tillräckligt täta kontakter för att samma "specialister" skulle kunna betjäna hela populationen till vardags. Det är också de mindre vardagsgruppernas storlek som begränsas av olika mattillgång i olika klimat.

Jag förstår skillnaden helt tydligt, sluta att anta att kritiker inte skulle förstå.
Ja, de populationerna är olika grupper, och ja, dessa saker skiljer mellan grupper. Jag säger det, Wikipedia säger det.
För en enskild etnicitet så spelar storleken på grupperna ingen roll. Är de en etnicitet så är det samma allelfrekvens hos dem, och är det inte det så är de inte en etnicitet utan flera, eller är de så isolerade och få att genetic drift påverkar dem.

Svårare än så är det inte.
Citera
2018-08-20, 08:50
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Necris
Ja, de populationerna är olika grupper, och ja, dessa saker skiljer mellan grupper. Jag säger det, Wikipedia säger det.
För en enskild etnicitet så spelar storleken på grupperna ingen roll. Är de en etnicitet så är det samma allelfrekvens hos dem, och är det inte det så är de inte en etnicitet utan flera, eller är de så isolerade och få att genetic drift påverkar dem.

Svårare än så är det inte.

Med gruppstorlek menar jag inte genpoolernas eller etniciteternas storlek, utan storleken på de sociala grupper som interagerar till vardags och i teorin skulle kunna fördela arbetsuppgifter inom gruppen. Om sociala grupper som interagerar till vardags av matskäl inte kan bli större än 50 personer så är det 50 personer max som skulle kunna fördela vardagliga arbetsuppgifter. Detta hindrar inte att dessa grupper ingår i en större etnicitet på miljoner människor som utgör en gemensam genpool, att folk flyttar till en annan grupp när de blir könsmogna för att undvika inavel betyder inte att grupperna interagerar tillräckligt tätt för att en "specialist" skulle kunna betjäna flera grupper till vardags.

Därmed är din hopblandning av vardagsgruppens storlek med hela etnicitetens storlek skitsnack.
Citera
2018-08-20, 09:24
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Att haka upp sig på stavning och andra yttre formaliteter är inte vetenskaplig argumentation.

Försöker inte att argumentera med det inlägget utan endast att informera. Personen säger sig ha läst multipla kurser på uni så förmodar att personen därav gärna har rätt stavning på ett vanligt förekommande ord inom genetik.

Det skulle jag iallafall gärna ha.
Citera
2018-08-20, 17:35
  #43
Medlem
Necriss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macatho
Det stör mig lite att du om och om igen skriver "Alel" och inte "Allel".
No offence.
Jag med, autocorrect och trötta resor på tåg ligger bakom det.
__________________
Senast redigerad av Necris 2018-08-20 kl. 17:46.
Citera
2018-08-20, 17:43
  #44
Medlem
Necriss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Med gruppstorlek menar jag inte genpoolernas eller etniciteternas storlek, utan storleken på de sociala grupper som interagerar till vardags och i teorin skulle kunna fördela arbetsuppgifter inom gruppen. Om sociala grupper som interagerar till vardags av matskäl inte kan bli större än 50 personer så är det 50 personer max som skulle kunna fördela vardagliga arbetsuppgifter. Detta hindrar inte att dessa grupper ingår i en större etnicitet på miljoner människor som utgör en gemensam genpool, att folk flyttar till en annan grupp när de blir könsmogna för att undvika inavel betyder inte att grupperna interagerar tillräckligt tätt för att en "specialist" skulle kunna betjäna flera grupper till vardags.

Därmed är din hopblandning av vardagsgruppens storlek med hela etnicitetens storlek skitsnack.
Så länge de tillhör samma etnicitet så har de samma fördelning, oavsett om din "vardagsgrupp" är liten eller stor. Det är ju när man kan bevisa att alelfrekvensen avviker som man vet att det inte längre är samma grupp.
Citera
2018-08-20, 19:04
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Necris
Så länge de tillhör samma etnicitet så har de samma fördelning, oavsett om din "vardagsgrupp" är liten eller stor. Det är ju när man kan bevisa att alelfrekvensen avviker som man vet att det inte längre är samma grupp.

Om en etnicitet lever i vardagsgrupper på 30 till 50 personer och en annan etnicitet lever i vardagsgrupper på flera hundra eller flera tusen personer, då förutsäger specialiseringsteorin att de olika procentandelarna specialister skulle selektera för mycket olika fördelningar av hjärnrelaterade alleler.
Citera
  • 3
  • 4

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback