Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-09-01, 12:09
  #49
Moderator
vhes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hasenfrasen
Det har gått så långt att arbetsgivare i mitt område har avtalat sinsemellan att inte "knycka" arbetskraft från varandra. Endast i Sverige!

Nejdå. Det förekommer i allra högsta grad utanför Sverige. https://www.cnet.com/news/apple-goog...r-415-million/
Citera
2018-10-05, 14:49
  #50
Medlem
Zeromatics avatar
Det är skoj att programmera, men när man gör det i form av arbete, så gör man det ju åt någon annan (om man inte skapar ett eget system åt sin egen firma eller så, förstås...), och att programmera åt någon annan ser jag mest som ett nödvändigt ont för att tjäna ihop pengar till räkningarna.

Det du gör är kort sagt att sitta och tänka, skriva och lösa problem åt någon annan.

Det finns i princip alltid en deadline, och oftast ska det bara bli färdigt "så snart som möjligt". Det kan ta tid att visa upp konkreta resultat, så man kan känna sig stressad när kunden hör av sig var och varannan dag för att se hur det går. Något kunden betraktar som en liten, "enkel" detalj, kan vara något som tar timmar eller dagar att lösa i kod.

Jag skulle inte säga att det är mindre stressigt att koda hemsidor än något annat. Men använder du något CMS med färdiga moduler osv, för att producera hemsidor så är det förstås mindre krävande på alla sätt. Då kan man ju å andra sidan inte riktigt påstå att man arbetar med "programmering".

Personligen så är jag ganska bra på att släppa arbetet när jag kommer hem, nu för tiden i alla fall. Jag går aldrig runt och funderar på hur jag ska lösa något problem, men jag kan då och då komma på att jag har olika kunder och projekt som väntar otåligt, vilket förstås kan vara lite stressande.

En annan sak jag inte är så värst förtjust i, är att man sällan eller aldrig "blir färdig" med sina projekt. När du väl har kodat ihop ett system, en mjukvara, en hemsida osv., så förväntas du i regel att hjälpa till med support, buggfixar/underhåll/drift, vidareutveckling osv. av den under hela dess "livslängd", vilket ofta rör sig om flera år.

Bra på så vis att man kan fortsätta tjäna pengar, förstås, men samtidigt ganska tröttsamt, när man helst vill släppa det man suttit och jobbat med i två eller tio månader, och gå vidare med något nytt.

Väljer du att arbeta som anställd, så borde du inte förväntas arbeta när du har åkt hem för dagen. Väljer du att arbeta med F-skatt/i eget företag, så har du sannolikt mer sådana förväntningar på dig.

Självklart kan du hitta bättre och sämre arbetsgivare, och självklart kan du själv välja att bara arbeta under normal kontorstid.
Citera
2018-10-05, 16:51
  #51
Medlem
Otroligt uttråkande och inte speciellt givande om man inte bygger något som hobbyprojekt.
Citera
2018-10-23, 16:20
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zeromatic
Det är skoj att programmera, men när man gör det i form av arbete, så gör man det ju åt någon annan (om man inte skapar ett eget system åt sin egen firma eller så, förstås...), och att programmera åt någon annan ser jag mest som ett nödvändigt ont för att tjäna ihop pengar till räkningarna.

Det du gör är kort sagt att sitta och tänka, skriva och lösa problem åt någon annan.

Det finns i princip alltid en deadline, och oftast ska det bara bli färdigt "så snart som möjligt". Det kan ta tid att visa upp konkreta resultat, så man kan känna sig stressad när kunden hör av sig var och varannan dag för att se hur det går. Något kunden betraktar som en liten, "enkel" detalj, kan vara något som tar timmar eller dagar att lösa i kod.

Jag skulle inte säga att det är mindre stressigt att koda hemsidor än något annat. Men använder du något CMS med färdiga moduler osv, för att producera hemsidor så är det förstås mindre krävande på alla sätt. Då kan man ju å andra sidan inte riktigt påstå att man arbetar med "programmering".

Personligen så är jag ganska bra på att släppa arbetet när jag kommer hem, nu för tiden i alla fall. Jag går aldrig runt och funderar på hur jag ska lösa något problem, men jag kan då och då komma på att jag har olika kunder och projekt som väntar otåligt, vilket förstås kan vara lite stressande.

En annan sak jag inte är så värst förtjust i, är att man sällan eller aldrig "blir färdig" med sina projekt. När du väl har kodat ihop ett system, en mjukvara, en hemsida osv., så förväntas du i regel att hjälpa till med support, buggfixar/underhåll/drift, vidareutveckling osv. av den under hela dess "livslängd", vilket ofta rör sig om flera år.

Bra på så vis att man kan fortsätta tjäna pengar, förstås, men samtidigt ganska tröttsamt, när man helst vill släppa det man suttit och jobbat med i två eller tio månader, och gå vidare med något nytt.

Väljer du att arbeta som anställd, så borde du inte förväntas arbeta när du har åkt hem för dagen. Väljer du att arbeta med F-skatt/i eget företag, så har du sannolikt mer sådana förväntningar på dig.

Självklart kan du hitta bättre och sämre arbetsgivare, och självklart kan du själv välja att bara arbeta under normal kontorstid.

Tack för svaret! Så genom din karriär, om du nu jobbar för andra eller har gjort en längre tid, har det mer eller mindre alltid varit stress? Det är en sådan sak jag tycker gör yrket som programmerare ovärt och att jag då hellre vill jobba för stat, kommun eller landsting för att undvika stressen eller eventuellt byta bana till IT-support. Kan man förvänta sig stress nästan oavsett arbetsgivare?
Citera
2018-10-23, 16:33
  #53
Moderator
Protons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lacaille
Tack för svaret! Så genom din karriär, om du nu jobbar för andra eller har gjort en längre tid, har det mer eller mindre alltid varit stress? Det är en sådan sak jag tycker gör yrket som programmerare ovärt och att jag då hellre vill jobba för stat, kommun eller landsting för att undvika stressen eller eventuellt byta bana till IT-support. Kan man förvänta sig stress nästan oavsett arbetsgivare?
Alla är vi olika.

Personligen skulle jag nog bli mer stressad av en supportroll när jag för 10de gången får tala om för nötterna i andra ändan att det de vill göra inte går och att alternativet man föreslagit inte passar för att det innehåller 2 extra steg.

Jag känner mig inte det minsta stressad över mitt jobb ska du veta och då är det ändå för en privat arbetsgivare.
Citera
2018-10-23, 16:33
  #54
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lacaille
Tack för svaret! Så genom din karriär, om du nu jobbar för andra eller har gjort en längre tid, har det mer eller mindre alltid varit stress? Det är en sådan sak jag tycker gör yrket som programmerare ovärt och att jag då hellre vill jobba för stat, kommun eller landsting för att undvika stressen eller eventuellt byta bana till IT-support. Kan man förvänta sig stress nästan oavsett arbetsgivare?
Jag har jobbat som systemutvecklare och konsult hela mitt yrkesliv. Jag har aldrig upplevt stress och press. Livet som utvecklare är lugnt och skönt och oftast väldigt kul. Där jag jobbat så har man tagit hand om sina utvecklare väl och låtit dem hållas. Så länge vi levererar det som vi ska så får vi göra lite vad vi vill.
Min gräns gick när vi började köra tornerspel på kontorsstolarna. Det blev för stökigt och högljutt och vi riskerade datorer och medarbetare när vi åkte omkring.
Citera
2018-10-23, 16:37
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av e7andy
Jag har jobbat som systemutvecklare och konsult hela mitt yrkesliv. Jag har aldrig upplevt stress och press. Livet som utvecklare är lugnt och skönt och oftast väldigt kul. Där jag jobbat så har man tagit hand om sina utvecklare väl och låtit dem hållas. Så länge vi levererar det som vi ska så får vi göra lite vad vi vill.
Min gräns gick när vi började köra tornerspel på kontorsstolarna. Det blev för stökigt och högljutt och vi riskerade datorer och medarbetare när vi åkte omkring.
Haha det låter helt galet. Är det vanligt att det brukar övergå i sådant mot slutet av dagarna när folk tappar koncentrationen? Har inget emot det själv men just i stolgrejen vet jag inte om jag hade deltagit, ser inte bra ut om chefen ser.
Citera
2018-10-23, 16:39
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Proton
Alla är vi olika.

Personligen skulle jag nog bli mer stressad av en supportroll när jag för 10de gången får tala om för nötterna i andra ändan att det de vill göra inte går och att alternativet man föreslagit inte passar för att det innehåller 2 extra steg.

Jag känner mig inte det minsta stressad över mitt jobb ska du veta och då är det ändå för en privat arbetsgivare.
Låter bra och kan förstå att det kan vara jobbigt och påfrestande som support när folk inte kan teknik och datorer. Men rent generellt så tror jag att du är väldigt duktig på programmering och verkligen älskar det. Har själv fått hjälp av dig med programmeringsrelaterade problem i andra trådar när jag frågat (vilket jag är tacksam för). Men kan det vara så att det är din entusiasm som gör att du blivit otroligt bra på programmering och därför aldrig haft det stressigt?
__________________
Senast redigerad av Lacaille 2018-10-23 kl. 16:46.
Citera
2018-10-23, 16:50
  #57
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tongzhi
Duktiga programmerare är alltid självlärda, aldrig utbildade. Folk som går kurser för att skaffa "datakörkort" blir altid odugliga och undermåliga för uppgiften och drabbas därför i yrkeslivet av prestationsångest och kravstress då de förväntas utföra ett arbete som de inte klarar av. Dessa "utbildade" "programmerare" kommer alltid in i organisationer som inte har IT som huvudsyssla, varför vi som jobbar där drabbas av de problem som dessa oförmögna individer skapar genom att inte räcka till. Så om du inte är en naturlig programmerare, gör samhället en tjänst och jobba kvar i kassan på ICA.
Väl talat. Har själv jobbat i olika roller inom IT i ca 40 år. Som "självlärd" programmerare i ca 15 år och med många olika programmeringsspråk. Har mycket stor erfarenhet av högskoleutbildade programmerare i min roll som projektledare. Naturligtvis finns det undantag, men jag kan utan att överdriva säga att minst 50 % av dem var usla programmerare.
Citera
2018-10-23, 17:05
  #58
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lacaille
Haha det låter helt galet. Är det vanligt att det brukar övergå i sådant mot slutet av dagarna när folk tappar koncentrationen? Har inget emot det själv men just i stolgrejen vet jag inte om jag hade deltagit, ser inte bra ut om chefen ser.
Där gick gränsen. Vi testade och kände att det gick lite för långt.
På nuvarande uppdrag sysslar vi istället mest med träning och sånt relaterat till det. Det är lugnare. Vi har ju blivit äldre och alla har små barn.
Citera
2018-10-23, 18:18
  #59
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kaReri182
Väl talat. Har själv jobbat i olika roller inom IT i ca 40 år. Som "självlärd" programmerare i ca 15 år och med många olika programmeringsspråk. Har mycket stor erfarenhet av högskoleutbildade programmerare i min roll som projektledare. Naturligtvis finns det undantag, men jag kan utan att överdriva säga att minst 50 % av dem var usla programmerare.
Har inte träffat en enda bra programmerare som inte har högskoleutbildning, de kanske finns men det kan inte vara så värst vanligt. Antar att du bara jobbat på dåliga företag där bottenslaggen från högskolorna hamnar för att de inte får bättre jobb.
Citera
2018-10-23, 19:23
  #60
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herodion
Har inte träffat en enda bra programmerare som inte har högskoleutbildning, de kanske finns men det kan inte vara så värst vanligt. Antar att du bara jobbat på dåliga företag där bottenslaggen från högskolorna hamnar för att de inte får bättre jobb.
Om du räknar Volvo, ABB och VMdata till de dåliga företagen så stämmer det. Det värsta var att de nyutexaminerade högskoleutbildade enligt min erfarenhet blev sämre för var år som gick.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback