Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2018-07-12, 19:52
  #1
Medlem
blobben!!!s avatar
Dagens industri avslöjar att Reinfeldts gamla partisekreterare hjälpte till att lobba in Patriotsystemet i Sverige. Kent Persson fick ett högavlönat jobb av tillverkaren Raytheon mot att han, med ingen som helst utbildning inom området, skall bidra med "analyser" för att få Riksdagen att klubba igenom köpet.


Tack till Fria Tider som inte lagt det hela bakom en betalvägg, som DI har gjort.
Citat:
Flera oberoende källor bekräftar för DI att Kent Persson var en del av en "aggressiv kampanj" för att sälja Patriot i Sverige.

47-åringen vill först inte bekräfta sin roll i affären, men medger sedan till DI att han "har bidragit med analyser". En källa till tidningen uppger dock att han deltog vid ett möte med Raytheon och Kent Persson under 2017 där syftet med mötet "helt klart" var att påverka källan.
Citat:
Moderaterna har tillsammans med Socialdemokraterna varit drivande för att få igenom Patriotaffären, som fått hård kritik av bland annat Sverigedemokraterna. Riksdagsmannen Roger Richtoff (SD) har kallat beslutet, som tros kosta skattebetalarna upp till 25 miljarder kronor, "fullständigt obegripligt".
http://www.friatider.se/reinfeldts-h-gra-hand-kent-hj-lpte-usas-krigsindustri-f-till-patriotaff-ren

Kommer det gå ombemärkt förbi? Varken sossar eller moderater lär vilja prata om det så här i valtider. Hur hindrar vi utländska lobbyistorganistationer från att bestämma vilka vapen Sveriges försvar skall använda?

Är Patriot så dåligt och utdaterat som det pratas om? Skulle det vara bättre att köpa fransk-italienskt?
Citera
2018-07-12, 20:10
  #2
Medlem
WriteMasterTMs avatar
Redigera länken genom att ta bort HTML-taggen på slutet annars kan sidan på friatider inte hittas.

För övrigt tycker jag att patriot inte är rätt system för sverige.
Sverige och europa borde också skaffa egen kompetens och köpa och tillverka sina egna vapen.

Utvecklingen går snabbt framåt och det senaste inom krigföring är svärmar av drönare.
Och en första attack brukar vara ett hundratal lågflygande kryssningsmissiler.
Dvs att ett system som har både missiler och kanoner blir billigare mot de flesta flygmålen.
Typ ryska Pantsir.

Se på de patetiska heliga rövarna i Arslinge som tvingats bränna av patriot mot syriska drönare ett par gånger.
Senast igår.
En patriot-missil kostar miljoner. En drönare kostar ett par tusenlappar.
Är de dumma i huvudet eller beror det på att patriot är så feldimensionerat och värdelöst.
Citera
2018-07-12, 20:16
  #3
Medlem
Som TS skriver. Kent har ingen kompetens inom området mer än kontakterna. Självklart luktar det bara pengar. Det här är troligen vad man kan kalla svensk korruption.

Håller med WriteMasterTM om att det finns alternativ eller så borde man titta på utveckla egna i samarbete med någon annan.
Citera
2018-07-12, 20:42
  #4
Medlem
De enda kompetens som finns runt sveriges riksdag är inkompetens.
Citera
2018-07-12, 21:16
  #5
Medlem
Problemet är att vi i dag inte ens har något som täcker in luftvärnet tillräckligt bra. Förutom åldriga Rb 97 som ska hålla till 2024.
Att avstå medellångt luftvärn till fördel för åldriga Rb 70/90 system som renoveras och köpa in en Bataljon med rb 98 för samma pengar ser jag inte som en lösning som föreslagits. Då dessa är för kort luftvärn.

Hade vi däremot haft modernare luftvärn som täcker in 25-50 km (CAMM-ER?) och luftvärn till våra korvetter så blev det ett annat läge. Tre batterier med Samp/T är inte heller den bästa lösningen även fast DI mfl tror det. Men en billigare lösning om uppgifterna stämmer. Men det är bara dessa som finns. Så frågan är att vänta några år och förr eller senare köpa in halvdant system. Tyskland beräknar att blanda systemen och robotar i TVSL 2025-2030.
Vi har redan försökt med Bamse för 4.5 miljarder att utveckla eget system som tar flera år. Däremot att vi kompletterar inköpta system. På lämpliga sätt. Men Raytheon nekade oss att utveckla Rb 97 då det kunde bli konkurrens med deras lösning och med Patriot är vi låsta till gemensam utveckling.

Men nu har ju vissa moderater och Liberalerna ifrågasatt finansieringen av affären.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2018-07-12 kl. 21:36.
Citera
2018-07-12, 21:19
  #6
Medlem
Problemet är att vi i dag inte ens har något som täcker in luftvärnet tillräckligt bra. Förutom åldriga Rb 97 som ska hålla till 2024.
Att avstå medellångt luftvärn till fördel för åldriga Rb 70/90 system som renoveras och köpa in en Bataljon med rb 98 för samma pengar ser jag inte som en lösning. Då dessa är för kort luftvärn.

Hade vi däremot haft modernare luftvärn som täcker in 25-50 km (CAMM-ER?) och luftvärn till våra korvetter så blev det ett annat läge. Tre batterier med Samp/T är inte heller den bästa lösningen även fast DI mfl tror det. Men det är bara dessa som finns. Så frågan är att vänta några år och förr eller senare köpa in halvdant system. Tyskland beräknar att blanda systemen och robotar i TVSL 2025-2030.

Men nu har ju vissa moderater och Liberalerna ifrågasatt finansieringen av affären.
Citera
2018-07-12, 21:43
  #7
Medlem
Den enda fienden är Ryssland.

Ryssland kan slå ut allt vi har i försvarsväg och kan idag invadera och hålla Gottland. Tack alla politiska partier i Sverige som gjort detta möjligt!

Men Ryssland har inte soldater nog att hålla Sverige även om man har förmåga att genomföra invasionen.

Förstå då vad vi skall försvara oss mot: Attacker mot Gotland och attacker mot de baser och förråd som NATO kommer att ha i Sverige vid en eventuell konflikt i Baltikum.
Gör Gotland till en fästning! Allt som riktas mot Sverige måste åka förbi eller flyga över i närheten.
Och minera Stockholms och Karlskrona skärgårdar.
Citera
2018-07-12, 21:45
  #8
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Värt att undersöka om även Reinfeldt har fakturerat något "konsultarvode" som tack för sina insatser i affären.
Citera
2018-07-13, 08:28
  #9
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blobben!!!
Dagens industri avslöjar att Reinfeldts gamla partisekreterare hjälpte till att lobba in Patriotsystemet i Sverige. Kent Persson fick ett högavlönat jobb av tillverkaren Raytheon mot att han, med ingen som helst utbildning inom området, skall bidra med "analyser" för att få Riksdagen att klubba igenom köpet.


Tack till Fria Tider som inte lagt det hela bakom en betalvägg, som DI har gjort.


http://www.friatider.se/reinfeldts-h-gra-hand-kent-hj-lpte-usas-krigsindustri-f-till-patriotaff-ren

Kommer det gå ombemärkt förbi? Varken sossar eller moderater lär vilja prata om det så här i valtider. Hur hindrar vi utländska lobbyistorganistationer från att bestämma vilka vapen Sveriges försvar skall använda?

Är Patriot så dåligt och utdaterat som det pratas om? Skulle det vara bättre att köpa fransk-italienskt?

Det är inte dåligt eller utdaterat alls. Man kan säga att det är en blandning mellan gammalt och nytt och att det hela tiden utvecklas genom att nya delar tillförs. Vi har s a s hoppat på tåget i farten.

Försvarsmakten förordade Patriot och det finns ett antal andra fördelar med systemet, t ex att man inte riskerar att idareutvecklingen avbryts och även att det finns robotar att tillgå för det fall vi skjuter slut på våra egna.
Citera
2018-07-13, 10:38
  #10
Medlem
Ankdammsmans avatar
Järnaxeln S-M i aktion.

S behövde inte övertygas eftersom Hultqvistdoktrinen innebär att man köper amerikanskt för att bli inofficiell Natomedlem, men Reinfeldts M lämnar verkligen ett slemmigt spår efter sig.

Svårt klandra Kent Persson dock, som säkerligen fick ett bra erbjudande. Varför andra politiker väljer att lyssna på en betald lobbyist helt utan sakkunskap är svårare att förstå, och får en att allvarligt undra över formell utbildning såväl som allmänbildning och intelligens. Uppenbarligen inte svårt dupera det gänget.
Citera
2018-07-13, 11:10
  #11
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ankdammsman
Järnaxeln S-M i aktion.

S behövde inte övertygas eftersom Hultqvistdoktrinen innebär att man köper amerikanskt för att bli inofficiell Natomedlem, men Reinfeldts M lämnar verkligen ett slemmigt spår efter sig.

Svårt klandra Kent Persson dock, som säkerligen fick ett bra erbjudande. Varför andra politiker väljer att lyssna på en betald lobbyist helt utan sakkunskap är svårare att förstå, och får en att allvarligt undra över formell utbildning såväl som allmänbildning och intelligens. Uppenbarligen inte svårt dupera det gänget.

Har inte läst artikeln i DI, men.

Jag ser inte vad som är brottsligt eller annars klandervärt i detta. Ett utländskt företag marknadsför ett stort tekniskt system i ett annat land. Då hyr de in en lokal person som kan språket och kulturen, som kan landets lagar - både skrivna och oskrivna, som vet vem som är vem samt som har tid över.

Ingen lyssnar på en avdankad f d partisekreterare, förutom personalen på Raytheon då. Dessa har rimligen fått råd och tips på vilka de ska prata med och hur de ska föra sig och hur det fungerar i Sverige o s v.

Man ska alltså vara lite försiktig innan man skriker mutor och andra oegentligheter. Själv funderar jag över hur Lockheed fick sålt F-16 Block 70/72 till Slovakien - ett av argumenten var tydligen att en affär med Sverige riskerade problem med komponenter från andra länder än Sverige. Vad var nu det?
Citera
2018-07-13, 16:48
  #12
Medlem
WriteMasterTMs avatar
Patriot har omgärdats av massor av säljpropaganda och politisk propaganda men i praktiken varit dålig på att skjuta ner just ballistiska missiler.
Och i värsta fall är det inte heller pålitligt mot enkla långsamtflygande drönare eftersom de heliga patetiska rövarna i Arslael misslyckades med att skjuta ner en syrisk drönare för ett tag sedan. Vad gick fel ?


https://www.youtube.com/watch?v=gbbx8mw_Qxo
Failure of Saudi Patriot Missile

https://www.youtube.com/watch?v=9OEjnBfuNSc
Patriot missile fails to intercept iraqi missile

https://www.youtube.com/watch?v=sWR8T-Saju0
Is the Patriot Missile Worthless?

https://www.youtube.com/watch?v=v_FNZ38j8K8
DID THE U.S MADE PATRIOT MISSILE DEFENSE SYSTEM FAIL AGAINST BURQAN-2 MISSILE IN SAUDI ARABIA ?


Sverige skall förstås köpa in förbättrade versioner och har fått höra säljsnacket om att de skall vara så mycket bättre än tidigare skräpversioner.
Plus att moderata politiker som kännetecknas av en egoistisk personlighetstyp gärna prioriterar att fylla sina egna fickor (eller kompisars fickor om de får en kickback) hellre än att göra en bra affär för folkets och försvarets bästa.
Karolinska var tex ett typexempel där en moderat fixade feta kontrakt åt sin tidigare arbetsgivare (kickback) på andra sidan atlanten.
Det finns ingenting som den amerikanska privatiserade sjukvården kan lära den svenska skattefinansierade sjukvården. Helt olika spelregler. Man måste vara dum i huvudet eller korrumperad för att anlita konsulter från USA.
Och nu har påstås ännu en egotrippad moderat vara inblandad med fingrarna i kakburken. Den här gången gäller det sveriges försvar.
Har ett nytt Karolinska-moderat-haveri inträffat hos svenska korrumperade politiker från de etablerade PK-partierna ?
Är SD det enda undantaget, isåfall rösta på dem.


Sverige skall köpa
Citat:
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/u...r-25-miljarder
100st PAC-2 GEM-T Där T står för en variant optimerad mot ballistiska missiler
200st PAC-3 --- Jämfört med PAC-2 Mer optipmerad mot ballistiska missiler. Kortare räckvidd och krockar med målet istf spränga.

Kostnaden för nytt luftvärn uppskattas till omkring 10 miljarder kronor i det första skedet.
10 miljarder för 300 misssiler
Utslaget per missil blir det 33 miljoner kr styck.
Hoppas att ryssarna inte attackerar oss med en svärm 1000 st billiga drönare.


Förbättringar av Patriot
Citat:
https://en.wikipedia.org/wiki/MIM-10...IM-104C_(PAC-2)
The main upgrade to the original GEM missile was a new, faster proximity fused warhead. Tests had indicated that the fuse on the original PAC-2 missiles were detonating their warheads too late when engaging ballistic missiles with an extremely steep ingress, and as such it was necessary to shorten this fuse delay. The GEM missile was also given a new "low noise" seeker head designed to reduce interference in front of the missile's radar seeker, and a higher performance seeker designed to better detect low radar cross-section targets

. . .the GEM/T was given a new fuse which was further optimized against ballistic missiles.

Det låter ju bra att de uppgraderat patriot efter alla misslyckanden.
Men nästa länk visar att saudiarabien redan 2012 hade just den misslyckade Patriot-2 GEM som sverige tänker köpa.
Som inte funkar så bra mot Jemens ballistiska Burkan-missiler.

Citat:
http://www.dsca.mil/major-arms-sales...ecertification
November 28, 2012
The Government of Saudi Arabia has requested a possible sale of technical services to recertify the functional shelf life of up to 300 PATRIOT Advanced Capability-2 (PAC-2) (MIM-104D) Guidance Enhanced Missiles (GEM)


https://www.news.com.au/technology/i...db3169694e429a
March 28, 2018
US Patriot ballistic missile defence system may have ‘failed’ over Saudi Arabia
Photos of remnants of a ballistic missile that reportedly landed in Riyadh house where Egyptian was killed. No sign of fragmentation damage from Patriot PAC-2/GEM-T missile
Det enda som verkar vara förbättrat på patriot är säljsnacket som fått svenska PK-politiker att köpa skräpet.
Rösta på SD och rädda våra skattepengar. Rädda försvaret




Övriga amerikanska ABM-system tillverkade av Raytheon har inte heller lyckats prestera ett godkännande. De använder samma "hit to kill" teknik som PAC-3
Citat:
https://www.nytimes.com/2018/01/31/u...st-failed.html
Jan. 31, 2018
An American interceptor missile missed its target in a test off the Hawaiian coast on Wednesday,
It was the second failure over the past year of a test of the SM-3, known as the standard missile; the last one was in June.

Pyongyang has worked hard to be able to overwhelm defense systems that the Pentagon has placed in California, Alaska and Hawaii. North Korea regularly practices firing salvos of missiles because the American system is designed to intercept only one or two incoming warheads at a time.

Tests of the United States’ multibillion-dollar efforts at missile defense have had mixed results. A Pentagon report last year criticized the long-range system, saying that it “demonstrates a limited capability to defend the U.S. homeland from small numbers” of medium- and long-range missiles “launched from North Korea or Iran.”
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback