Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2018-07-11, 03:05
  #1
Medlem
Denoms avatar
Organisationen Defense Distributed som sedan många år tillbaka gjort CAD-ritningar av vapen tillgängliga för vem som helst att ladda ner på internet tillverkar och säljer också portabla CNC-fräsar som gör det möjligt att tillverka AR15 receiver vilket tas upp av WIRED som rapporterar om att de även vunnit i USA och att det åtminstone där faller under första tillägget i deras konstitution som rätten till yttrandefrihet osv. https://youtu.be/qJAi2DYCo8U

I Sverige bland många länder är det däremot inte lika enkelt då även pipan är licenspliktig här, finns det motsvarande metoder för att tillverka en pipa till en AR15 som skulle hålla samma kvalitet likt receiver går att göra med CNC-fräsen som Defense Distributed säljer eller är det svårare att tillverka det rent tekniskt genom snarlika metoder?

Finns det då något sätt att stoppa att det här gör att praktiskt taget vem som helst kan skaffa sig ett vapen tillverkat hemma eller är det här framtiden som gör vapenlicens verkningslöst?
Citera
2018-07-11, 05:30
  #2
Medlem
213374Us avatar
Folk har sedan skjutvapnet uppfanns tillverkat egna. I stort sett vilken normalbegåvad person som helst kan bygga ett fungerande enkelt skjutvapen om de har en någorlunda bra verktygslåda.

I USA är det som du vet bara recievern som är licenspliktig (läs registeras), men alla andra delar kan man köpa över disk i vilken vapenaffär som helst. Här är nästan alla delar licenspliktiga. Kan man tillverka de delarna själv? Inte utan en verkstad och avancerade kunskaper.
Ammunitionen då? Har man inte vänner med licens till den ammunitionen (i detta fall 5.56) så är det inte enkelt att skaffa utan bra kontakter.

Är man ostraffad så ta en helgkurs med jägarexamen. Efter en investering på några tusenlappar på ett vapenskåp så kan man lagligen köpa vapen och hur mycket ammunition som helst. Hur man än räknar så blir det billigare än massa lullull med hemmabyggen, smuggel eller handla av skäggiga män i skinnvästar eller bruchor i slummen.
Citera
2018-07-11, 10:59
  #3
Medlem
Greenwhites avatar
just pipor är lite luriga att fixa själv, resten är däremot rätt enkelt att tillverka om man har tillgång till fräs och svarv (samt vet hur man använder maskinerna...)
__________________
Senast redigerad av Greenwhite 2018-07-11 kl. 11:03.
Citera
2018-07-11, 12:30
  #4
Medlem
franges avatar
Problemet är väl dock att få till en bössa som faktiskt håller. Ett vapen med gevärskaliber likt AR-15 du tar upp - måste ju hålla för en del påfrestningar (låda, pipa, slutstycke osv), och det är inte roligt att skjuta med en bössa som lika gärna kan explodera i ansiktet på dig på grund av att delarna är tillverkade "i Bosses källare"...
Citera
2018-07-11, 13:27
  #5
Medlem
Denoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Problemet är väl dock att få till en bössa som faktiskt håller. Ett vapen med gevärskaliber likt AR-15 du tar upp - måste ju hålla för en del påfrestningar (låda, pipa, slutstycke osv), och det är inte roligt att skjuta med en bössa som lika gärna kan explodera i ansiktet på dig på grund av att delarna är tillverkade "i Bosses källare"...
De har fått uppmärksamhet med https://ghostgunner.net/ vars delar klarat av påfrestningarna även om det inte går att få ihop kompletta vapen i Sverige än så är det väl bara en tidsfråga?
Citera
2018-07-11, 14:54
  #6
Medlem
Ljungbackaeriks avatar
Det har alltid gått att tillverka egna skjutvapen, det var ju faktiskt så som hela vapenindustrin en gång startades. Det är inte hokus pokus på något sätt, för den som har erfarenhet i verkstadsarbete är det mest en fråga om tid och tålamod. Det som har ändrats är tillgången på ritningar, 3D-printers och annat som gör det lättare att komma igång, men det krävs fortfarande personer som är villiga att bryta mot lagen. Som med vilken annan lag som helst fungerar vapenlagen så länge ingen bryter mot den, och jag tror knappast att fler blir intresserade av lagbrott bara för att de har en 3D-skrivare. Lika lite som du blir intresserad av att mörda bara för att du har vapenlicens. Det finns förstås wannabes som skryter om hur de minsann kan tillverka vapen i pojkrummet, men att gå från ord till handling är en helt annan sak.

Om man talar om "riktiga" vapen (dvs något som fungerar på ett tillförlitligt sätt och inte tenderar att sprängas efter ett par skott) så är det fortfarande lättare att tillverka det på traditionellt sätt, dvs gammalt hederligt svarvande och fräsande. Det finns många som kissar i bytan när de hör om "den nya vågen av 3D-printade vapen", men vad jag vet har inget sådant vapen dykt upp på någon brottsplats. Om man talar om allvarliga brottslingar så föredrar de fortfarande gammalt surplus från Balkan, så öppna gränser och slapp politik är definitivt ett större hot än Svenne Banan och hans 3D-skrivare.
Citera
2018-07-11, 15:18
  #7
Medlem
Forzos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ljungbackaerik
Om man talar om "riktiga" vapen (dvs något som fungerar på ett tillförlitligt sätt och inte tenderar att sprängas efter ett par skott) så är det fortfarande lättare att tillverka det på traditionellt sätt, dvs gammalt hederligt svarvande och fräsande. Det finns många som kissar i bytan när de hör om "den nya vågen av 3D-printade vapen", men vad jag vet har inget sådant vapen dykt upp på någon brottsplats. Om man talar om allvarliga brottslingar så föredrar de fortfarande gammalt surplus från Balkan, så öppna gränser och slapp politik är definitivt ett större hot än Svenne Banan och hans 3D-skrivare.


Precis! 3D-printade vapen i plast är väl än så länge bara på proof-of-concept stadiet där några lyckats skriva ut någonting som med lite tur håller för ett skott eller två. Innan 3D-skrivare för metall blir lika billigt och spritt som dagens 3D-skrivare för plast så kommer utskrivna vapen vara ett icke-problem och all panik över det kommer bara från allmänt skitnödiga människor som inte har någon aning om vad de pratar om...

Att man med en relativt simpel svarv och fräs ganska enkelt kan (och har kunnat i många år) tillverka något som är mycket mer dödligt och pålitligt verkar folk inte tänka på. Men inte heller det är något reellt problem då det precis som du säger huvudsakligen är insmugglade riktiga skjutvapen som är ett problem.
Citera
2018-07-11, 17:39
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Finns det då något sätt att stoppa att det här gör att praktiskt taget vem som helst kan skaffa sig ett vapen tillverkat hemma eller är det här framtiden som gör vapenlicens verkningslöst?

Har man ingen licens så är vapnen illegala, oavsett om man tillverkat dem själv eller köpt dem. Så jag ser inte hur detta skulle innebära någon större skillnad jämfört med idag.

Skulle det bli problem så kan man ju alltid göra som Japan där straffet är upp till 10 års fängelse för illegalt vapeninnehav, 15 år om det handlar om fler än ett vapen samt ytterligare påföljd om du innehar utrustning för vapentillverkning.
Citera
2018-07-11, 18:49
  #9
Medlem
WaffenJannes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jedis
Har man ingen licens så är vapnen illegala, oavsett om man tillverkat dem själv eller köpt dem. Så jag ser inte hur detta skulle innebära någon större skillnad jämfört med idag.

Skulle det bli problem så kan man ju alltid göra som Japan där straffet är upp till 10 års fängelse för illegalt vapeninnehav, 15 år om det handlar om fler än ett vapen samt ytterligare påföljd om du innehar utrustning för vapentillverkning.

Högre straffsatser för även med sig den fördelen att illegala vapen kan säljas till högre priser och med bättre förtjänst.

"Malum quidem nullum esse sine aliquo bono" som vi brukar säga i branschen.
__________________
Senast redigerad av WaffenJanne 2018-07-11 kl. 18:51.
Citera
2018-07-11, 22:50
  #10
Medlem
Denoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jedis
Har man ingen licens så är vapnen illegala, oavsett om man tillverkat dem själv eller köpt dem. Så jag ser inte hur detta skulle innebära någon större skillnad jämfört med idag.

Skulle det bli problem så kan man ju alltid göra som Japan där straffet är upp till 10 års fängelse för illegalt vapeninnehav, 15 år om det handlar om fler än ett vapen samt ytterligare påföljd om du innehar utrustning för vapentillverkning.
Hur har det stoppat kriminella från att ha vapen hittills? Hur bra tror du att det kommer gå att förhindra att någon utan licens skaffar vapen om alla kan tillverka det hur enkelt som helst om den skulle vilja det?

Du missar som sagt hela poängen, 3D-utskrivna vapen underminerar statens licens-monopol och ditt svar är "öh öööh men det är ju olagligt så det går inte!". Tjohej du.
Citera
2018-07-11, 23:22
  #11
Medlem
Forzos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Hur har det stoppat kriminella från att ha vapen hittills? Hur bra tror du att det kommer gå att förhindra att någon utan licens skaffar vapen om alla kan tillverka det hur enkelt som helst om den skulle vilja det?

Du missar som sagt hela poängen, 3D-utskrivna vapen underminerar statens licens-monopol och ditt svar är "öh öööh men det är ju olagligt så det går inte!". Tjohej du.

Tror snarare det är du som missar poängen. Med tanke på hur lätt det är för kriminella att få tag på insmugglade vapen så är det inte tillgången som begränsar, alltså skulle det förmodligen inte bli någon större skillnad även om man enkelt skulle kunna skriva ut vapen. De flesta som skulle skriva ut vapen kan redan få tag i riktiga vapen på olaglig väg.

Vanligt folk skulle inte skriva ut olagliga vapen då det är olagligt. På samma sätt som att vanligt folk inte har någon större arsenal av slam guns eller liknande, som är enkelt att tillverka utan större kunskap eller utrustning.
Och även om man kan skriva ut ett vapen ska man också lyckas få tag på ammunition att skjuta ur sitt vapen. Något som inte är helt enkelt för vanligt folk utan kontakter.
Citera
2018-07-11, 23:30
  #12
Medlem
Denoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Forzo
Tror snarare det är du som missar poängen. Med tanke på hur lätt det är för kriminella att få tag på insmugglade vapen så är det inte tillgången som begränsar, alltså skulle det förmodligen inte bli någon större skillnad även om man enkelt skulle kunna skriva ut vapen. De flesta som skulle skriva ut vapen kan redan få tag i riktiga vapen på olaglig väg.

Vanligt folk skulle inte skriva ut olagliga vapen då det är olagligt. På samma sätt som att vanligt folk inte har någon större arsenal av slam guns eller liknande, som är enkelt att tillverka utan större kunskap eller utrustning.
Och även om man kan skriva ut ett vapen ska man också lyckas få tag på ammunition att skjuta ur sitt vapen. Något som inte är helt enkelt för vanligt folk utan kontakter.
Piratkopiering är redan idag hur enkelt som helst exempel på vad väldigt många inte ens betraktar som en kriminell handling just av samma skäl, det är enkelt att göra själv och kräver ingen interaktion med någon annan.

Att kunna skriva ut egna vapen på nolltid skulle därmed inte heller gå att stoppa väldigt många från att göra, speciellt i takt med att fler vapen cirkulerar och det är omöjligt att få licens på skjutvapen för självförsvar lär många se chansen att göra det själv då det innebär att man inte behöver komma i kontakt med kriminella för det heller.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback