Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-07-08, 10:51
  #1
Medlem
blobben!!!s avatar
Jordbruksstödet har sedan länge varit EUs absolut största enskilda utgift. Även idag landar kostnaden på nästan hälften av EUs totala budget.

Kravet för att Frankrike skulle gå med i EU var att de fick rätt till veto på alla frågor som hade med jordbruket att göra och dessutom fick ett särskilt jordbruksstöd, kallat "CAP". Jordbruksstödet fick inte röras om inte Frankrike gick med på det.
Nu har fransoserna vaknat upp och insett att det kostar mer än det smakar. Redan innan Brexit så betalar Frankrike mer till länder så som Bulgarien för deras jordbruk än vad franska bönder får tillbaka. Efter Brexit så kommer det bli ännu dyrare.

Macron har tagit en vändning som tidigare varit helt oväntad. Frankrike som tidigare varit landet som upprätthållit stödet vill i stället satsa på ett gemensamt EU-försvar och banta ned EUs kostnader genom att skrota CAP.

Merkel jublar och lovar mer pengar till EU som "tack" till Macron.

Är det här den nya vägen för EU? Går vi mot en federal stat? Kommer ett gemensamt försvar även betyda stopp för invasionen av Europa? Vilka myndigheter står på tur att slås ihop till en federal myndighet? Polisen? Sjukvården?

https://www.politico.eu/article/fran...-brexit-gloom/
Citera
2018-07-08, 11:07
  #2
Medlem
Epimaness avatar
Jag ser det som positivt. Om vi kan få till frihandelsavtal med andra stora producenter så behöver vi inte protektionistiska CAP(men vi behöver fortfarande säkerställa viss matproduktion lokalt av säkerhetsskäl, inte marknadsskäl dock) men när det kommer till försvaret så om vi kan stå på egna ben så slipper vi USA:s militära ambitioner.

Youtuber om ämnet:
https://www.youtube.com/watch?v=vcE8VMe7r8Y
Citera
2018-07-08, 15:12
  #3
Medlem
QxZtVyPrQ9981AZXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blobben!!!
Jordbruksstödet har sedan länge varit EUs absolut största enskilda utgift. Även idag landar kostnaden på nästan hälften av EUs totala budget.

Kravet för att Frankrike skulle gå med i EU var att de fick rätt till veto på alla frågor som hade med jordbruket att göra och dessutom fick ett särskilt jordbruksstöd, kallat "CAP". Jordbruksstödet fick inte röras om inte Frankrike gick med på det.
Nu har fransoserna vaknat upp och insett att det kostar mer än det smakar. Redan innan Brexit så betalar Frankrike mer till länder så som Bulgarien för deras jordbruk än vad franska bönder får tillbaka. Efter Brexit så kommer det bli ännu dyrare.

Macron har tagit en vändning som tidigare varit helt oväntad. Frankrike som tidigare varit landet som upprätthållit stödet vill i stället satsa på ett gemensamt EU-försvar och banta ned EUs kostnader genom att skrota CAP.

Merkel jublar och lovar mer pengar till EU som "tack" till Macron.

Är det här den nya vägen för EU? Går vi mot en federal stat? Kommer ett gemensamt försvar även betyda stopp för invasionen av Europa? Vilka myndigheter står på tur att slås ihop till en federal myndighet? Polisen? Sjukvården?

https://www.politico.eu/article/fran...-brexit-gloom/

Riktigt bra förslag då Afrikas ekonomier lär utvecklas i och med att det blir lönsamt för dem att exportera agrara produkter.

Mindre fattigdom och ökat välstånd.
Ta bort EU tarifferna mot Afrika också.
Citera
2018-07-08, 18:27
  #4
Medlem
blobben!!!s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Epimanes
Jag ser det som positivt. Om vi kan få till frihandelsavtal med andra stora producenter så behöver vi inte protektionistiska CAP(men vi behöver fortfarande säkerställa viss matproduktion lokalt av säkerhetsskäl, inte marknadsskäl dock) men när det kommer till försvaret så om vi kan stå på egna ben så slipper vi USA:s militära ambitioner.

Youtuber om ämnet:
https://www.youtube.com/watch?v=vcE8VMe7r8Y
Kul att du länkade till just den videon. Det var just han som fick upp mina ögon för det.

Hur tycker du att vi skall säkra vår egen matproduktion? Ett land som Sverige kan ju inte ens odla potatis och gå med vinst utan massiva subventioner. Mjölk kan vi också glömma. Det var just detta som CAP var till för att säkerställa.

Vad händer om all matproduktion koncentreras till en viss del av EU? Eller kanske till och med flyttar till helt andra länder? Hur skall vi kunna kontrollera sådana saker som matsäkerhet? Testa varenda tomat efter tungmetaller och olagliga ämnen?
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Riktigt bra förslag då Afrikas ekonomier lär utvecklas i och med att det blir lönsamt för dem att exportera agrara produkter.

Mindre fattigdom och ökat välstånd.
Ta bort EU tarifferna mot Afrika också.
Varför tycker du att det är bra att ta bort tullarna för afrikanska varor? Vi i västvärlden byter väl hellre våra industrivaror mot råvaror som vi själva omöjligen kan producera, så som olja och "rare earth metals"?

Säkert blir Afrika mindre fattigt om deras bönder får exportera till Europa. Men vad gör vi med alla fattiga européer som blir utkonkurrerade?
Är frihandel alltid bra?
Citera
2018-07-08, 18:33
  #5
Medlem
QxZtVyPrQ9981AZXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blobben!!!
Varför tycker du att det är bra att ta bort tullarna för afrikanska varor? Vi i västvärlden byter väl hellre våra industrivaror mot råvaror som vi själva omöjligen kan producera, så som olja och "rare earth metals"?

Säkert blir Afrika mindre fattigt om deras bönder får exportera till Europa. Men vad gör vi med alla fattiga européer som blir utkonkurrerade?
Är frihandel alltid bra?

Afrika hålls i fattigdom genom EUs subventioner för jordbruk.

Vi har ett överflöd av agrara produkter som vår efterfråga inte kan konsumera, av det enda skälet att vi vill skydda "bönderna" inom Europa.

Överflödet av maten som inte konsumeras skickas sedan ner till Afrika som bistånd mot svält. I och med att dessa är gratis konkurrerar de ut de lokala bönderna i Afrika som inte kan utvecklas ifrån ett jordbrukssamhälle till en mer avancerad ekonomi.

Parallellt med denna cirkus har vi import-tullar och tariffer mot Afrikanska jordbruksprodukter på 100-140% så att de hamnar på EU - nivå, för att skydda EUs jordbruk.

Frihandel är alltid bra, och i detta fallet bidrar EUs skydd av sitt jordbruk till att vi indirekt håller en hel kontinent fast i fattigdom och social misär.

Migrationskaoset hade säkert inte uppstått om vi inte hade haft dessa dinosaurie tullar och subventioner.

Så ja, avskaffa alla tullar och tariffer.
Citera
2018-07-08, 22:42
  #6
Medlem
Tom.Of.Finlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blobben!!!
Jordbruksstödet har sedan länge varit EUs absolut största enskilda utgift. Även idag landar kostnaden på nästan hälften av EUs totala budget.

Kravet för att Frankrike skulle gå med i EU var att de fick rätt till veto på alla frågor som hade med jordbruket att göra och dessutom fick ett särskilt jordbruksstöd, kallat "CAP". Jordbruksstödet fick inte röras om inte Frankrike gick med på det.
Nu har fransoserna vaknat upp och insett att det kostar mer än det smakar. Redan innan Brexit så betalar Frankrike mer till länder så som Bulgarien för deras jordbruk än vad franska bönder får tillbaka. Efter Brexit så kommer det bli ännu dyrare.

Macron har tagit en vändning som tidigare varit helt oväntad. Frankrike som tidigare varit landet som upprätthållit stödet vill i stället satsa på ett gemensamt EU-försvar och banta ned EUs kostnader genom att skrota CAP.

Merkel jublar och lovar mer pengar till EU som "tack" till Macron.

Är det här den nya vägen för EU? Går vi mot en federal stat? Kommer ett gemensamt försvar även betyda stopp för invasionen av Europa? Vilka myndigheter står på tur att slås ihop till en federal myndighet? Polisen? Sjukvården?

https://www.politico.eu/article/fran...-brexit-gloom/

EU blir en krigsindustri. Så är tanken.

Fransmännen är nog arga över detta. De överlever ju på jordbruksstödet.
Citera
2018-07-08, 22:45
  #7
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
EU blir en krigsindustri. Så är tanken.

Fransmännen är nog arga över detta. De överlever ju på jordbruksstödet.
Franska bönder är inte att leka med. Det blir revolution om stödet dras in.
Citera
2018-07-08, 22:57
  #8
Medlem
Tom.Of.Finlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Franska bönder är inte att leka med. Det blir revolution om stödet dras in.

Fransmännen har ju röstat för The New World Order så det är lika bra att dem biter i det sura äpplet nu. Annars är dem sig aldrig.
Citera
2018-07-09, 18:17
  #9
Medlem
HipToBeSquares avatar
EU försvar? Har EU någon militär över huvud taget? Borde de inte organisera ihop en först? Ska man ha en gemensam armé måste man även ha en gemensam utrikespolitik och det är långt till det.

Ärligt talat en EU armé är att kasta pengarna i sjön eftersom EU är dött ändå.
Citera
2018-07-09, 18:33
  #10
Medlem
Epimaness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
EU blir en krigsindustri. Så är tanken.

Ja, alltså EU kommer ju pervertera allt som i förstone känns resonabelt. Att vi klarar av vårt egna försvar fullt ut är ändå rimligt.

Om vi får till ett milärindustrikomplex så vandrar vi väl en liknande väg som USA. Den EU-budgeten vill inte jag se.
Citera
2018-07-09, 18:43
  #11
Medlem
von Hindenburgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Franska bönder är inte att leka med. Det blir revolution om stödet dras in.

Macron verkar inte bry sig om vad demonstranter tycker. Han har redan föreslagitt förändringar som tidigare presidenter inte vågat göra. Han verkar dessutom inte vika sig för protester heller...

Citat:
Mr Macron has yielded no ground on key reforms, which include opening French rail to competition and ending early retirement and other rail workers’ perks for future recruits.

https://www.telegraph.co.uk/news/201...battle-unions/
Citera
2018-07-09, 23:20
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av QxZtVyPrQ9981AZX
Parallellt med denna cirkus har vi import-tullar och tariffer mot Afrikanska jordbruksprodukter på 100-140% så att de hamnar på EU - nivå, för att skydda EUs jordbruk.
Detta är ju inte sant, nästan hela Afrika (enligt mina något bristfälliga geografikunskaper) har tullfrihet in mot EU.

Det hela är lite mer komplext än vad ni verkar greppa. EU är en av de största importörerna och exportörerna av livsmedel. De afrikanska problemen löses knappast genom att vi försämrar våra jordbrukares konkurrenssituation på världsmarknaden. Jordbruksprodukter är en internationell handelsvara, EU har inte högre subventioner än de andra stora aktörerna på världsmarknaden, tvärtom. Subventionerna borde förhandlas i WTO, men det är ju stiltje där med nuvarande amerikansk president. Europeiska minskningar gynnar bara de aktörerna.

Fast jag håller med dig om att utformningen av ett verkansfullt bistånd till Afrika verkar vara knepigt att få till.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback