Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-07-11, 12:30
  #61
Medlem
MataRengis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Dvs från 0 till oändligt, så fort bubblan skapas, enligt den inre observatörens definition av tid.

Innan bubblan bildas har den varken utsträckning eller framtid. Det är noll för båda. I det ögonblick bubblan bildas är det nog iaf inte svårt att ta ta till sig att framtiden direkt blir oändlig. Att även rummet helt plötsligt går från noll till oändligt, enligt en inre observatör, är en effekt av extrem relativitet.

Men nu måste jag nog iaf ge mig. That's it. Ge mig iaf lite credd för mitt försök, självuppoffrande och utan något som helst syfte om egen vinning. (Om jag inte blir lärare någon gång och ev kan dra nytta av ev förvärvade pedagogiska skills i fysik.)

Nej, nu skojar du, du tror alltså på allvar på det här med Big Plupp teorin? Och att den skedde nånstans mellan t=0 och t=oändligt litet, typ efter första Plank tids-intervallet? Jag som bara hittade på den för att skoja lite...

Att tiden framöver är oändligt har inte med universums spatiala utbredning att göra. Och det är just den vi pratar om.

Steven Weinburg, nobelpristagaren du vet, skrev i sin bok "The First Three Minutes" nånstans i en bisats att när nåt (vad det nu var) hände var universum i storlek som en valnöt. Aha! Då var universum finit stor och Big Plupp hade inte inte inträffat. Så nånstans därefter, en avsevärt lång tid efter t=0. Ledsen, men jag litar hellre på en nobelpristagare.

Du vill ha cred? Beröm? Smicker? Först när du förtjänar det.
Men du får feed back om det skulle emottas positivt.

Jag ställde en fråga och du ger mej grundkursen i relativitetsteori. Men ingenstans svarade du på frågan. Jag ställde samma fråga igen och du repeterade i en skog av information. Och den tredje gången jag ställde frågan ville du ha cred...?
Jag frågade en präst en gång om vad själen var för något. Han gav mej en bibel och sa att svaret finns där. Suck. Han fick ingen cred han heller.

Så feed back: Läs frågan och svara bara på den. Den och enbart den. Har du inte svaret är det ingen skam att erkänna det. Blir du lärare nån gång och kör samma stil kommer dina dina elever sluta fråga och förlorar sin nyfikenhet.

På ditt svar till mej att döma så ger du mej uppfattningen att 'ingen vet' och 'det lönar sej inte att fråga'.
Citera
2018-07-11, 14:52
  #62
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MataRengi
Nej, nu skojar du, du tror alltså på allvar på det här med Big Plupp teorin? Och att den skedde nånstans mellan t=0 och t=oändligt litet, typ efter första Plank tids-intervallet? Jag som bara hittade på den för att skoja lite...

Att tiden framöver är oändligt har inte med universums spatiala utbredning att göra. Och det är just den vi pratar om.

Steven Weinburg, nobelpristagaren du vet, skrev i sin bok "The First Three Minutes" nånstans i en bisats att när nåt (vad det nu var) hände var universum i storlek som en valnöt. Aha! Då var universum finit stor och Big Plupp hade inte inte inträffat. Så nånstans därefter, en avsevärt lång tid efter t=0. Ledsen, men jag litar hellre på en nobelpristagare.

Du vill ha cred? Beröm? Smicker? Först när du förtjänar det.
Men du får feed back om det skulle emottas positivt.

Jag ställde en fråga och du ger mej grundkursen i relativitetsteori. Men ingenstans svarade du på frågan. Jag ställde samma fråga igen och du repeterade i en skog av information. Och den tredje gången jag ställde frågan ville du ha cred...?
Jag frågade en präst en gång om vad själen var för något. Han gav mej en bibel och sa att svaret finns där. Suck. Han fick ingen cred han heller.

Så feed back: Läs frågan och svara bara på den. Den och enbart den. Har du inte svaret är det ingen skam att erkänna det. Blir du lärare nån gång och kör samma stil kommer dina dina elever sluta fråga och förlorar sin nyfikenhet.

På ditt svar till mej att döma så ger du mej uppfattningen att 'ingen vet' och 'det lönar sej inte att fråga'.
Ok.
Tack för feedback.
Längd och tid är relativa, som jag försökte förklara. Detta är helt basic i fysik idag, inte minst för Weinberg. Det som är en valnöts storlek i ett perspektiv kan vara något helt annat från ett annat perspektiv, och faktiskt t o m oändligt. Det handlar om transformationer mellan olika 4D koordinater i rumtiden.

Men du. Jag har varken tid eller mer ork för detta nu. Lycka till. Se det som att du vann, om du vill. Eller läs fler böcker, t ex Tegmarks.

Mvh
Citera
2018-07-11, 14:58
  #63
Medlem
MataRengis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Ok.
Tack för feedback.
Längd och tid är relativa, som jag försökte förklara. Detta är helt basic i fysik idag, inte minst för Weinberg. Det som är en valnöts storlek i ett perspektiv kan vara något helt annat från ett annat perspektiv, och faktiskt t o m oändligt. Det handlar om transformationer mellan olika 4D koordinater i rumtiden.

Då ger du mej chansen till ett closing statement. Tackar, tackar!

Om man likställer oändlighet till en valnöts storlek och till en punkt - ja, då har storleksdimensionen ingen som helst betydelse om man inte samtidigt definierar sitt perspektiv. Låter fnoskigt.
Men är fnoskig en god beskrivning av dagens naturvetenskap, ja, då är det väl så.

Tycker du också ska läsa lite böcker. Börja med sånt du saknar erfarenhet i och fortsätt därifrån.

Tack för diskussionen, den var upplysande, eller nåt...
Citera
2018-07-11, 15:02
  #64
Medlem
Det finns ju bara två alternativ, antingen har det alltid funnits något typ av universum, eller så fanns det ett första universum. Vilket av dessa alternativ är troligast?

Att det har hänt saker i bokstavligt talat oändlig tid bakåt, eller att allt plötsligt kom från absolut inget?
Citera
2018-07-11, 15:03
  #65
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MataRengi
Då ger du mej chansen till ett closing statement. Tackar, tackar!

Om man likställer oändlighet till en valnöts storlek och till en punkt - ja, då har storleksdimensionen ingen som helst betydelse om man inte samtidigt definierar sitt perspektiv. Låter fnoskigt.
Men är fnoskig en god beskrivning av dagens naturvetenskap, ja, då är det väl så.

Tycker du också ska läsa lite böcker. Börja med sånt du saknar erfarenhet i och fortsätt därifrån.

Tack för diskussionen, den var upplysande, eller nåt...
Har jag gjort dig illa på något sätt var det inte meningen. Tvärtom.
Peace.
Over and out.
Citera
2018-07-12, 09:03
  #66
Medlem
MataRengis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Peace.
Over and out.

Så då verkar frågan fortfarande obesvarad.
Jag ställer den på nytt och hoppas att den äntligen får ett svar:

Självklart är inte universum spatialt oändligt stort (trots att det är 'jättestort')! Eftersom - strax efter BigBang hade universum en finit storlek. Hur sjutton skulle universum kunna ploppa till och bli oändligt stort helt plötsligt? När skulle det ha skett isåfall? Det skulle jag gärna vilja veta.
Citera
2018-07-14, 09:52
  #67
Medlem
jipeesss avatar
eftersom ateism och stora delar av kosmologin i princip är en pseudoreligion, och du vet nog hur religiös drivkraft verkar..
Citera
2018-07-14, 10:17
  #68
Medlem
Det är väl högst troligt att det är bubblor typ universum. Se alla bollar typ planeter blir bubblor typ globar. Frågan är vad som är imellan bubblorna då det inte går jämt ut typ lägger 17 bollar igemter varandra så blir det mellan rum . Vad ska vi kalla det ? Sne rymd ?
Jag tror ju fortfarande vi är typ på en yta på tex vattenyta Hornhinnan på något större däggdjur . För att allt verkar ligga som en plan yta. Eller finns stjärnor typ neråt eller är det tomt uppåt å neråt ?
Det är ju därför dom observerar att universum vidgas.
Vi är på en jättebäbis hornhinna. Som håller på att bli stor
__________________
Senast redigerad av troligengud 2018-07-14 kl. 10:30.
Citera
2018-07-15, 10:45
  #69
Medlem
MataRengis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av troligengud
Det är väl högst troligt att det är bubblor typ universum. Se alla bollar typ planeter blir bubblor typ globar. Frågan är vad som är imellan bubblorna då det inte går jämt ut typ lägger 17 bollar igemter varandra så blir det mellan rum . Vad ska vi kalla det ? Sne rymd ?
Jag tror ju fortfarande vi är typ på en yta på tex vattenyta Hornhinnan på något större däggdjur . För att allt verkar ligga som en plan yta. Eller finns stjärnor typ neråt eller är det tomt uppåt å neråt ?
Det är ju därför dom observerar att universum vidgas.
Vi är på en jättebäbis hornhinna. Som håller på att bli stor

Spekulationer... Bara spekulationer...
Citera
2018-07-15, 11:56
  #70
Medlem
Angående rymdens oändlighet.
Ju längre man reser ju mindre partiklar.
Universum är oändligt liten beror på perspektivet. Alltså det är oändligt centrum överallt och även utåt å även oändligt smått utåt. Man ka säga att ju längre man reser ju fortare går det eftersom allt blir mindre att resa i. Ja ni fattar nog vad jag menar men däremot är det oerhört många världar innan du når slutet. Dit kommer vi alldrig iaf . Rätt meningslöst mål å försöka nå
Citera
2018-07-17, 11:12
  #71
Medlem
Denoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
eftersom ateism och stora delar av kosmologin i princip är en pseudoreligion, och du vet nog hur religiös drivkraft verkar..
På vilket sätt är det en pseudoreligion, och vad menar du att en pseudoreligion är för någonting?
Citera
2018-07-17, 12:23
  #72
Medlem
jipeesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
På vilket sätt är det en pseudoreligion, och vad menar du att en pseudoreligion är för någonting?

idag har vetenskapsmän tagit på sig prästkappan och rollen att lotsa folket i livets mysterier med sin vishet,

multiversateorier, subkvantmekanik etc är det nya "latinet" som varken kan, eller får förstås av vanligt folk,
inte ens evolutionslärans mekanismer får ifrågasättas, om den ifrågasätts beror det endast på oförstånd/ignorans, och du bränns som kättare på upplysningens bål

det är en pseudoreligion i bemärkelsen av en institution som förklarat sig ha de rationella svaren på livsfrågorna;
var kommer allt/vi ifrån

utforskningen av yttre rymden, arkeologi, paleontologi, kvantmekanik etc etc är bara en del av nyfikenheten och hungern efter svar,
upptäckten av nya material och mediciner är bara spinoffteknologi...
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback