Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  1. Vetenskap & humaniora
  2. Fysik, matematik och teknologi

Varför multiversum-teorin borde vara otillfredställande för alla

Svara
2018-07-05, 15:36
  #25
FlashbackImprover
Medlem
FlashbackImprovers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ABC.
Men i så fall, var kom "vakuumet" ifrån från första början? Jag har blivit så van vid att utgå från att INGET existerade från första början... och där känns en singularitet betydligt mer logisk och tilltalande, än att ha ett barns mentalitet att det finns oändligt mycket "tomrum" "därute". Även tomrum är liksom något. Så detta löser liksom inte min frustration. Särskilt med tanke på rumtidens existens, att rummet självt är något dynamiskt och något som faktiskt "finns".

Vilken teori tror du på då?
Det är inte detta som användaren pratar om, men jag försökte förklara vad som var det allra "första", men du tyckte att det var flummigt.

Min poäng var att universum, information, är självuppfyllande. Det finns information, det är en självuppfyllande sanning om existensens. Alternativet är icke-existensen, vilket inte kan existera. Jag menar alltså att existensen av information är vad allt grundar sig i
__________________
Senast redigerad av FlashbackImprover 2018-07-05 kl. 15:40.
Citera
2018-07-05, 15:42
  #26
MataRengi
Medlem
MataRengis avatar
Universum är vad det är utan att bry sej om vad vi människor tycker att det borde vara.

Vi kan alltid spekulera om det finns multiuniversum, parallella universum eller alternativa realiteter. Om Universum började som en stor smäll eller som en offspring av ett tidigare universum eller ens det existerar alls annat än som en simulering i ett superintelligent kosmisk dator. Vi kan alltid diskutera, hypotetisera, teoretisera, debattera eller gräla om vad universum är. Men universum är ändå vad det är och ingenting annat.

Universum bär på facit. Vår uppgift är att ta reda på det eller åtminstone komma så nära facit som är möjligt. Vi kan aldrig diskutera oss fram till vad universum är eller inte är. Universum bryr sej inte. Universum bara är.

Så alla dessa teorier som kommer fram i denna tråd är just bara - teorier. Gissningar. Ingenting annat.
Citera
2018-07-05, 15:59
  #27
jeanclaudevandamme
Avstängd
jeanclaudevandammes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ABC.
Jag är av den bestämda uppfattningen att om vi verkligen lever i ett multiversum, så måste även detta ha en början, eller åtminstone en orsak. Men någon sådan teori har jag aldrig hört talats om. Har jag missat något?

Multiversateorierna är inte rationella, de bygger på slump. Att slump skulle vara en orsak, och att slump skulle vara något i sig själv. Men det vi kallar slump är bara en förenkling vi gör när vi inte kan förstå alla rationella samband.

Det finns en orsak för allt som existerar att existera som det gör och på inget annat sätt. (myntat av Leibniz)
Citera
2018-07-05, 16:41
  #28
WGAS
Medlem
WGASs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ABC.
Men i så fall, var kom "vakuumet" ifrån från första början? Jag har blivit så van vid att utgå från att INGET existerade från första början... och där känns en singularitet betydligt mer logisk och tilltalande, än att ha ett barns mentalitet att det finns oändligt mycket "tomrum" "därute". Även tomrum är liksom något. Så detta löser liksom inte min frustration. Särskilt med tanke på rumtidens existens, att rummet självt är något dynamiskt och något som faktiskt "finns".

Vilken teori tror du på då?
Vakuum är faktiskt "nånting" som du påpekar. Däremot finns det eventuellt något som kallas "sant vakuum" och den är den vägen jag tror universum tar, sk vakuumsönderfall. När universum går över nån slags brytpunkt förfaller vakuumet till sant vakuum som suger i sig allt och försvinner med ett plupp
Citera
2018-07-05, 18:25
  #29
MataRengi
Medlem
MataRengis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WGAS
Vakuum är faktiskt "nånting" som du påpekar. Däremot finns det eventuellt något som kallas "sant vakuum" och den är den vägen jag tror universum tar, sk vakuumsönderfall. När universum går över nån slags brytpunkt förfaller vakuumet till sant vakuum som suger i sig allt och försvinner med ett plupp

Hence, the "Big Plupp"!
Citera
2018-07-05, 20:53
  #30
JacquesCartier
Medlem
JacquesCartiers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ABC.
Väldigt simpelt.

1) Det skjuter bara fram problemet med hur allt startade
2) Om vi nu lever i ett "kosmiskt hav" fyllt av "bubblor" (universum)... så finns det ingen förklaring till hur allt kunde sluta i ett enda hav av bubblor. Det lata svaret blir "det har alltid varit så", men det är det mest urusla och ovetenskapliga svaret som finns. ALLT har en förklaring. Därför är "evighet" ett jävla nonsens-ord i naturvetenskapliga sammanhang.

Jag syftar framför allt på de där (löjliga) teorierna om att vårt universum skapades av att två andra universum kolliderade med varandra, eller att vårt "föddes" ur ett annat. Men jaha, hur skapades då de första universumen i så fall? Evighet? Även med evighet i åtanke måste det likt förbannat finnas en förklaring till varför saker ser ut som det gör.

Multiversum-teorin låter verkligen som ett försök att greppa efter halmstrån efter en förklaring.

Mitt naturvetenskapliga sinne retas och provoceras av "evighets"-argumentet. Någon som känner igen sig? Håller ni med? Förstår ni hur jag tänker? Tror ni verkligen på multiversum? I så fall motivera hur ni kan tro på det, för för mig är det helt obegripligt.

Jag är av den bestämda uppfattningen att om vi verkligen lever i ett multiversum, så måste även detta ha en början, eller åtminstone en orsak. Men någon sådan teori har jag aldrig hört talats om. Har jag missat något?
Tycker det är en litet underlig inställning. Jag är inte speciellt insatt i multiversumteorierna, jag överlåter spekulationerna till andra, även om det så klart kan vara intressant att fundera på det.

Men vad jag vänder mig emot i din argumentation är att du tror inte på teorin eftersom att den ger inget svar om orsaken till hur allt började.

Vad spelar det för roll om det skjuter frågan om alltings uppkomst längre bort? Det intressanta i frågan är väl huruvida det har hänt eller inte?

Varför har du så bestämda uppfattningar om något som är så bortom vårt förstånd?

Nej, jag är inte troende, men jag kan acceptera att jag (eller forskare) faktiskt inte vet. Det är helt ok att säga att man inte vet.
Citera
2018-07-05, 21:10
  #31
Morrisgents
Medlem
"De skjuter bara fram problemet med hur allt startade"

Jag ska lära dig någonting. Vetenskap är inget man slarvar med. Det är antingen vår sanning, det vill säga ett fulländat bevis med vidare konsensus, eller teori och spekulation. Det som du nämner, vad universum är och dess födelse, är fysikens svåraste problem. Det är mänsklighetens konceptuellt svåraste problem. Om vi löser det problemet, kommer hela vår världsbild att förändras; vi har då "varvat" TV-spelet, filmen är slut, mördaren har avslöjats. Vi har då löst frågan; meningen med livet. Att människosläktet, med den kunskapen, officiellt blivit naturens mästare.
Citera
2018-07-05, 22:58
  #32
pex666
Medlem
Den slutgiltiga frågan... Varför något istället för inget?

Finns det ens några vettiga tankar, idéer hypoteser här på området. Många rider på frågan och låtsas sitta med svaret men det verkar mest bara vara försök att sälja böcker, något vettigt kommer de aldrig med vad jag sett, allt slutar nån pikosekund (typ) innan svaret.

Antagligen är svaret så främmande för oss att vi inte ens kan komma med gissningar. Som att förklara färger för den som varit blind hela livet.
Citera
2018-07-06, 02:11
  #33
ABC.
Medlem
Okej, jag kanske återkommer till tråden senare för att kommentera en del inlägg. Just nu har jag verkligen inte orken till det. Bara så ni vet.

Citat:
Ursprungligen postat av pex666
Den slutgiltiga frågan... Varför något istället för inget?

Detta ironiskt nog har jag inga problem alls med att förstå. Redan idag vet vi att det finns partiklar (virtuella) som kan uppstå och försvinna helt spontant. Tänk 0=+1-1. Så en oändlig koncentration av (kvant)energi i en punkt, som sedan leder till Big Bang av en eller annan anledning, finns jag inte så otroligt. Även om det är MYCKET olösta frågor på området.
Citera
2018-07-06, 03:23
  #34
Sotern
Medlem
Soterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pex666
Den slutgiltiga frågan... Varför något istället för inget?




Vänd på frågan: frågan är då om något ”ingenting” alls kan existera.
Citera
2018-07-06, 05:53
  #35
pex666
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ABC.
Okej, jag kanske återkommer till tråden senare för att kommentera en del inlägg. Just nu har jag verkligen inte orken till det. Bara så ni vet.



Detta ironiskt nog har jag inga problem alls med att förstå. Redan idag vet vi att det finns partiklar (virtuella) som kan uppstå och försvinna helt spontant. Tänk 0=+1-1. Så en oändlig koncentration av (kvant)energi i en punkt, som sedan leder till Big Bang av en eller annan anledning, finns jag inte så otroligt. Även om det är MYCKET olösta frågor på området.

Jo men varför är det så? Allt annat i universum har en förklaring.

Hur/varför uppstod detta kvantfält? Har det alltid funnits? Hur kan något alltid funnits osv...
Citera
2018-07-06, 15:45
  #36
Menallvarligt
Medlem
Är det inte så att säga att vi lever i en simulation är lika legitimt som alla andra teorier? Det är ganska meningslöst för du lever ju i din verklighet och kommer troligtvis aldrig lämna den (såvida du inte kan göra av dig med all materia du är gjord av?)
Citera
Svara

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback