Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 7
  • 8
2018-07-19, 19:58
  #85
Medlem
chimpsky666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varglig
Roligt att du avfärdar Westerholm med lite snabbkokta pejorativ när du tidigare i diskussionen ansåg att det var tecken på dålig argumentation att göra så. Inte mycket substans i dina invändningar. Du är helt enkelt inte beredd att föra en seriös diskussion och försöker komma undan genom att låtsas som att det ena eller andra benämningsordet från Westerholm gör hela hans resonemang ogiltigt. Som grädden på moset tror du att ett påstående om att du arbetat som lärare har någon som helst bäring på diskussionen.

Frågan [till Chimpsky] är redan besvarad möjligen bortsett från ditt nu tillagda "programmatiskt", varför skall jag eller någon annan fritt tänkande individ lita på vad de styrande i en teologisk diktatur påstår?

För att förtydliga, du använde dessa två punkter tidigare som en slags bevis för att Irans vilja att utplåna Israel enbart (!) handlade om att den judiska staten skall försvinna. Frågan som inställer sig då är vart de israeliska judarna skall ta vägen varvid du svamlade om dhimmi vilket svårligen kan tolkas som annat än att du menar att Israel och dess judar skall inlemmas i den iranska staten. Du vill alltså i det läget göra troligt att en tiodubbling av Irans judiska minoritet skulle lösas med de där två punkterna som du redovisat och att det är att lita på? Tillåt mig skratta.

För att nyansera diskussionen kan man läsa om hur judarna själv upplever sin situation i Iran. Med tanke på vad det är för regim och att detta är judar som verkligen bor i Iran så måste varje rationellt tänkande individ vara medveten om den fara som de utsätter sig för som låter sig intervjuas ens en gång. Precis som i alla andra diktaturer:

Yle:
https://svenska.yle.fi/artikel/2015/...ranierna-judar


SvD:

https://www.svd.se/irans-20-000-judar-lever-isolerade

Utan tvekan går det att påstå att Iran inte på ett tydligt sätt förtrycker och fördriver de judar som bor i landet såsom man gör i de flesta andra muslimska stater men med västerländska mått mätt är det knappast en acceptabel behandling heller. Fem låtsasmandat att dela med andra minoriteter i deras (visserligen rätt maktlösa) parlament är till att börja med knappast acceptabelt, men det är ju som du skrev dhimmi.

Att hundratusentals judar kommer berövas livet vid ett militärt överrumplande av Israel av Hamas, islamiska jihad och Hezbollah med ovärderligt stöd från iranska regimen är "collateral damage" enligt Massajen förmodar jag.

Sedan ska resten av de miljonerna judarna som lever i Israel deporteras till grannländerna och leva som andraklassens medborgare i islamistiska apartheidstater.
Citera
2018-07-19, 20:06
  #86
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chimpsky666
Att hundratusentals judar kommer berövas livet vid ett militärt överrumplande av Israel av Hamas, islamiska jihad och Hezbollah med ovärderligt stöd från iranska regimen är "collateral damage" enligt Massajen förmodar jag.

Sedan ska resten av de miljonerna judarna som lever i Israel deporteras till grannländerna och leva som andraklassens medborgare i islamistiska apartheidstater.
Staten Israel upphör när alla inom statens gränser tillerkänns jämlika medborgerliga rättigheter. Så enkelt är det.
Citera
2018-07-19, 20:17
  #87
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varglig
Roligt att du avfärdar Westerholm med lite snabbkokta pejorativ när du tidigare i diskussionen ansåg att det var tecken på dålig argumentation att göra så. Inte mycket substans i dina invändningar. Du är helt enkelt inte beredd att föra en seriös diskussion och försöker komma undan genom att låtsas som att det ena eller andra benämningsordet från Westerholm gör hela hans resonemang ogiltigt. Som grädden på moset tror du att ett påstående om att du arbetat som lärare har någon som helst bäring på diskussionen.

Frågan [till Chimpsky] är redan besvarad möjligen bortsett från ditt nu tillagda "programmatiskt", varför skall jag eller någon annan fritt tänkande individ lita på vad de styrande i en teologisk diktatur påstår?

För att förtydliga, du använde dessa två punkter tidigare som en slags bevis för att Irans vilja att utplåna Israel enbart (!) handlade om att den judiska staten skall försvinna. Frågan som inställer sig då är vart de israeliska judarna skall ta vägen varvid du svamlade om dhimmi vilket svårligen kan tolkas som annat än att du menar att Israel och dess judar skall inlemmas i den iranska staten. Du vill alltså i det läget göra troligt att en tiodubbling av Irans judiska minoritet skulle lösas med de där två punkterna som du redovisat och att det är att lita på? Tillåt mig skratta.

För att nyansera diskussionen kan man läsa om hur judarna själv upplever sin situation i Iran. Med tanke på vad det är för regim och att detta är judar som verkligen bor i Iran så måste varje rationellt tänkande individ vara medveten om den fara som de utsätter sig för som låter sig intervjuas ens en gång. Precis som i alla andra diktaturer:

Yle:
https://svenska.yle.fi/artikel/2015/...ranierna-judar


SvD:

https://www.svd.se/irans-20-000-judar-lever-isolerade

Utan tvekan går det att påstå att Iran inte på ett tydligt sätt förtrycker och fördriver de judar som bor i landet såsom man gör i de flesta andra muslimska stater men med västerländska mått mätt är det knappast en acceptabel behandling heller. Fem låtsasmandat att dela med andra minoriteter i deras (visserligen rätt maktlösa) parlament är till att börja med knappast acceptabelt, men det är ju som du skrev dhimmi.
Ja, jag avfärdade Westerholm och det kan tyckas lättvindigt, men kanske oundvikligt när du gömmer dig bakom en okunnig kommentator. Menar du att han skulle vara något sanningsvittne? Jag diskuterar med dig, inte med Westerholm. Och "benämningsord" kan vara nog så avslöjande!

Var finns mina frågor besvarade? Upplys mig! Jag kan då inte finna svaren någonstans.
Citera
2018-07-19, 20:17
  #88
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Staten Israel upphör när alla inom statens gränser tillerkänns jämlika medborgerliga rättigheter. Så enkelt är det.

Så vad hade dhimmi med saken att göra?
Citera
2018-07-19, 20:23
  #89
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Massajen
Ja, jag avfärdade Westerholm och det kan tyckas lättvindigt, men kanske oundvikligt när du gömmer dig bakom en okunnig kommentator. Menar du att han skulle vara något sanningsvittne? Jag diskuterar med dig, inte med Westerholm. Och "benämningsord" kan vara nog så avslöjande!

Var finns mina frågor besvarade? Upplys mig! Jag kan då inte finna svaren någonstans.

Att det inte finns någon anledning att lita på vad de styrande i en teologisk diktatur påstår var svaret. Du skumläste för snabbt.

Att producera länkar för att visa att det finns en bredd i diskussionen som sträcker sig utanför Flashback tycker jag hör till god forumsed och är mer produktivt än att som du påstå saker utan någon som helst referens till omvärlden och anse att vi skall lita på just dig.

Jag har nu läst igenom den diskussion du haft med chimpsky666 och ser hur den står och stampar och får en känsla av att jag sett dig i andra diksussionsforum. Jag känner igen debattekniken och vet att detta aldrig kommer att ta slut. Därför slutar jag nu. Jag kan ha fel, du kanske inte hette MJ och Musse på ett annat forum, Toklandet. I så fall kan jag meddela dig att du har en intellektuell dubbelgångare och att ni borde slå er ihop.

Därmed är jag klar och du kan (i vanlig ordning?) skriva något i stil med att jag fegade ur och har slut på argument. Men alla argument finns redan i diskussionen ovan. chimpsky666 levererade de bästa eftersom han eller hon har djupare kunskaper om Iran än jag.
Citera
2018-07-19, 20:25
  #90
Medlem
Massajens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chimpsky666
Stöd till Hezbollah, Hamas, Islamiska Jihad, Houtirebellerna, shiitiska dödspatruller i Irak och Assadregimen är en fråga om felsteg? Struntar fullständigt i deras förskönande retorik, världen för judarna har blivit sämre som en konsekvens av dessa mullahråttorna.

Opinionsundersökningar är inte politiskt vinklade då metodologin är öppet tillgänglig för att se. Om du besvarar ja på majoriteten av givna frågeställningar så är du anti-semit, punkt.

Faurisson är en högerextremist som anser att de kemiska studier, tusentals ögonvittneskildringar och historiska arbeten som publicerats sedan 45 alla systematiskt bortsett från "bristen" på bevis i maskopi. Att en sådan person tas seriöst av någon är skrämmande.

Vad är det jag ska svara på? Deras förskönande retorik bevisar ingenting.
Är en fatwa tom retorik? Var fatwan mot Rushdie såpbubblor? Är skrivningen i en stats konstitution till blott för omvärlden? För att försköna bilden?

Du har missförstått en massa här. Jag rekommenderar dig att läsa igenom de opinionsundersökningar som påstås påvisa antisemitism (finns också svenska). Kan du ge en referens till var Farisson skriver det du påstår?Jag rekommenderar dig att läsa Faurisson direkt. Du tror att han är högerextremist. Det är inte sant. Däremot att han utnyttjas av nynassar och andra eftersom han drivits till att bli en rättshaverist.
Citera
2018-07-19, 20:27
  #91
Medlem
Jofs avatar
Väldigt många hatar andra folkgrupper. Och står för det.
Men svenskar verkar verkligen gilla NORRMÄN.
Men tyvärr tror att dom älskar/accepterar alla folkgrupper.

Som djurarter. Som vanligen hatar andra arter eller som bäst tolererar dom.
Skulle nog vara bra om folk i gemen insåg och acceptera detta faktum.

Helt bortom värderingar om detta är bra eller dåligt. En del gillar köttbullar andra hatar det.
Citera
2018-07-20, 08:06
  #92
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jof
Väldigt många hatar andra folkgrupper. Och står för det.
Men svenskar verkar verkligen gilla NORRMÄN.
Men tyvärr tror att dom älskar/accepterar alla folkgrupper.

Som djurarter. Som vanligen hatar andra arter eller som bäst tolererar dom.
Skulle nog vara bra om folk i gemen insåg och acceptera detta faktum.

Helt bortom värderingar om detta är bra eller dåligt. En del gillar köttbullar andra hatar det.

Ja, svenskar Älskar Norrmän. Därför att norska är ett trevligt språk.

Det är kanske därför att många inte gillar arabiska därför att de bara "vrålar ut läten HÖGT".
Citera
2018-07-20, 08:14
  #93
Medlem
DaChiefs avatar
Mångkultur funkar bra sålänge folk har det bra, när det blir sämre som det kommer bli i Sverige kommer dessa konflikter eskalera.

Grundproblemet är ju naturligtvis massinvandring utan konsekvenstänk.
Citera
  • 7
  • 8

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback