• 29 981 online
  • 1 179 558 medlemmar
  • 60 908 027 inlägg
2018-07-12, 17:49
  #649
Medlem
Klopeks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Som jag sade har jag inte röstat på ngt parti som förespråkar den invandring vi haft sedan 1991. Det hölls fram tills dess på en någorlunda rimlig nivå, sedan spårade det iom Balkankrisen. Det är allt du får och behöver veta.

Om vi nu ska hålla oss till topic så svara på min högst relevanta frågeställning gällande att "svenskar" får betala kalaset oavsett hur vi lägger ut bostadsmarknaden!

Du försökte sätta dit mig genom att fråga vad jag röstat på den senaste 20 års perioden. Men tji fick du för det och kunde inte spinna vidare på det när du insett att jag röstat sverigevänligt i hela mitt liv, så jävla sämst är du.

Indirekt får vi betala för byggandet genom skattsedeln. Men det gör vi även genom skattesubventionerad sjukvård. Så varför inte bygga bostäder för pengarna inställer för att ösa in ökenfolk för pengarna? Varför vill du inte använda skattepengar till att bygga bostäder? Varför är det så förskräckligt?
Citera
2018-07-12, 18:35
  #650
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Klopek
Uselt argument, att folk har råd betyder inte att det är billigt. 15k är INTE billigt för ett boende för 2 så det kan du fortsätta intala dig själv med inte andra.

Jag har råd att köpa en oxffilé men inte fan är oxfilé billigt bara för att jag har råd. Ni nyliberaler har kortslutning. Men då inser vi nu att så länge man har råd med en vara/tjänst då är det billigt haha! Man får sig ett gott skratt iaf.

Om det är ett boende som utan problem rymmer 4 personer på Östermalm så är det fan billigt!
Citera
2018-07-12, 18:45
  #651
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Klopek
Du försökte sätta dit mig genom att fråga vad jag röstat på den senaste 20 års perioden. Men tji fick du för det och kunde inte spinna vidare på det när du insett att jag röstat sverigevänligt i hela mitt liv, så jävla sämst är du.

Indirekt får vi betala för byggandet genom skattsedeln. Men det gör vi även genom skattesubventionerad sjukvård. Så varför inte bygga bostäder för pengarna inställer för att ösa in ökenfolk för pengarna? Varför vill du inte använda skattepengar till att bygga bostäder? Varför är det så förskräckligt?

Ge dig nu! Det är DU som kallat mig Reinfeldt, nyliberal och fan vet allt som inte stämmer. Jsg ställde bara en motfråga av rent intresse.

Kan du för i helvete sluta tillskriva mig saker jag inte tycker! Vad är ditt problem? Är du helt efterbliven? Visa ETT inlägg där jsg skrivit att jag tycker invandring ska gå före NÅGOT! Hint, du kommer inte hitta något för du sitter bara och hittar på smörja.

Att bygga en miljon lägenheter till nya människor utan att använda befintligt bestånd bättre skulle kosta astronomiska summor oavsett hur det görs. Tusentals miljarder. Du skulle antingen få höja alla skatter till 100% i 10 år eller ta bort all annan välfärd i 10 år för att finansiera det. Bara en total imbecill tror det är möjligt.
Citera
2018-07-12, 19:32
  #652
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klopek
Men det gör vi även genom skattesubventionerad sjukvård. Så varför inte bygga bostäder för pengarna inställer för att ösa in ökenfolk för pengarna? Varför vill du inte använda skattepengar till att bygga bostäder? Varför är det så förskräckligt?

Om vi ska stoppa massinvandringen eller inte har vi samma åsikt om men oavsett vad man gör med detta så är inte det något skäl att skattepengar ska användas för att bygga bostäder. Varför ska andra betala din bostad, kan du inte göra det själv? Vill du att staten ska betala när folk bygger villor också, om inte varför tycker du olika?

När du besvarat dessa frågor kan vi lista upp ett antal andra varor också, bilar, mat, biobiljetter, kläder, lösgodis...

Och hur mycket boyta ska folk ha rätt till på andras bekostnad, 25, 40, 100 kvm per person?
__________________
Senast redigerad av Svenne-i-Banan 2018-07-12 kl. 19:37.
Citera
2018-07-14, 09:29
  #653
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klopek

Indirekt får vi betala för byggandet genom skattsedeln. Men det gör vi även genom skattesubventionerad sjukvård.
Vadå indirekt?

Citat:
Ursprungligen postat av Klopek
Så varför inte bygga bostäder för pengarna inställer för att ösa in ökenfolk för pengarna?
vem ska få bo i dessa bostäder på andras bekostnad tänkte du?

Citat:
Ursprungligen postat av Klopek
Varför vill du inte använda skattepengar till att bygga bostäder? Varför är det så förskräckligt?
skattepengar ska inte gå till att bygga bostäder åt medelklassen. De ska gå tlll folk med verkligt behov och som inte har råd att efterfråga en bostad. Om man inte har råd får man bo i det begagnade beståndet i enklast möjliga bostad.

De flesta har råd att betala för sin egen bostad och behöver inte hjälp av staten. Ja de flesta bor faktiskt inte ens i hyresrätt. Varför ska de då betala för andras lyx att bo riskfritt med full service?
Citera
2018-07-14, 21:26
  #654
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
skattepengar ska inte gå till att bygga bostäder åt medelklassen. De ska gå tlll folk med verkligt behov och som inte har råd att efterfråga en bostad. Om man inte har råd får man bo i det begagnade beståndet i enklast möjliga bostad.

De flesta har råd att betala för sin egen bostad och behöver inte hjälp av staten. Ja de flesta bor faktiskt inte ens i hyresrätt. Varför ska de då betala för andras lyx att bo riskfritt med full service?

Huruvida skattemedel ska gå till att bygga bostäder eller inte är en ideologisk fråga och en åsikt. Du anser inte det, andra gör det.

Jag har råd att bo i min bostad utan hjälp av skattepengar. Ingen annan betalar för att jag bor där jag bor. Jag betalar min hyra med mina egna skattade pengar och min hyresvärd tjänar pengar på att hyra ut bostäder. Det enda införandet av marknadshyror skulle medföra är ökad vinst för min hyresvärd och att människor med höga inkomster skulle ha råd att bo där.

Så länge det inte byggs fler bostäder kommer den enda effekten av införandet av marknadshyror innebära att människor med höga inkomster flyttar in i hyresrätterna och att hyresvärdarna tjänar mer pengar. Fastighetsägare som har några enstaka fastigheter i innerstaden kommer aldrig att bygga nya hyresrätter utan bara få en högre utdelning av vinst i sitt företag.

Att bo i en hyresrätt är inte lyx även om en hyresrätt i innerstaden är eftertraktat.
Citera
2018-07-14, 23:37
  #655
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HurVarDet
Huruvida skattemedel ska gå till att bygga bostäder eller inte är en ideologisk fråga och en åsikt. Du anser inte det, andra gör det.
det kan vara så. Ser man på hur regeringen agerar i frågan så är det kaffepengar som går till att bygga hyresrätter. Och tur är väl det. Det finns nämligen inget utrymme i budgeten att bygga bort den ”brist” som socialister mäter den. Nämligen i kölängd...

Citat:
Ursprungligen postat av HurVarDet
Jag har råd att bo i min bostad utan hjälp av skattepengar. Ingen annan betalar för att jag bor där jag bor. Jag betalar min hyra med mina egna skattade pengar och min hyresvärd tjänar pengar på att hyra ut bostäder.
du måste se det hela i ett större sammanhang än att just du ska ha rätt att bo på ett visst läge till en viss kostnad, om du är seriöst intresserad av att lösa bostadsbristen i form av köer.

Citat:
Ursprungligen postat av HurVarDet
Det enda införandet av marknadshyror skulle medföra är ökad vinst för min hyresvärd och att människor med höga inkomster skulle ha råd att bo där.
inte om gynnade hyresvärdar beskattas. Det som dras in extra kan gå till allmännyttan och bygga fler hyresrätter för. Läs Assar Lindbecks förslag...

Sen är det inte nödvändigtvis den med högst inkomster som kommer att välja att bo på Södermalm exempelvis. Det kan finnas yngre personer med lägre inkomster som tycker det är värt att betala lite mer för att bo på ett visst läge.

Det finns en hel del att spara in på genom att bo centralt:

Bil, SL-kort, taxi osv....

Citat:
Ursprungligen postat av HurVarDet
Så länge det inte byggs fler bostäder kommer den enda effekten av införandet av marknadshyror innebära att människor med höga inkomster flyttar in i hyresrätterna och att hyresvärdarna tjänar mer pengar.

Det byggs ju fler hyresrätter men det är inte till dessa folk köar främst. Folk köar ju såklart till de billiga hyresrätterna. Dvs en sådan som du bor i. Men du vill ju inte dela med dig direkt...

Effekten skulle såklart inte nödvändigtvis leda till mer nyproduktion, men folk skulle inte överkonsumera boyta på samma sätt som idag. Du har fått flera bra exempel på överkonsumtion så det smäller om det.

Citat:
Ursprungligen postat av HurVarDet
Fastighetsägare som har några enstaka fastigheter i innerstaden kommer aldrig att bygga nya hyresrätter utan bara få en högre utdelning av vinst i sitt företag.
nej men man kan ta ut extra skatt på gynnade fastighetsägare.

Citat:
Ursprungligen postat av HurVarDet
Att bo i en hyresrätt är inte lyx även om en hyresrätt i innerstaden är eftertraktat.

Det är din åsikt. Men du bor 100% riskfritt med 3 månaders uppsägningstid och är det nåt fel är det bara att ringa hyresvärden. Jag anser att det är ganska lyxigt. Själv har jag ingen att ringa när micron pajar..
Citera
2018-07-15, 08:49
  #656
Medlem
Klopeks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Vadå indirekt?

vem ska få bo i dessa bostäder på andras bekostnad tänkte du?

skattepengar ska inte gå till att bygga bostäder åt medelklassen. De ska gå tlll folk med verkligt behov och som inte har råd att efterfråga en bostad. Om man inte har råd får man bo i det begagnade beståndet i enklast möjliga bostad.

De flesta har råd att betala för sin egen bostad och behöver inte hjälp av staten. Ja de flesta bor faktiskt inte ens i hyresrätt. Varför ska de då betala för andras lyx att bo riskfritt med full service?

Vad menar du? Är man utan bostad så finns uppenbarligen behovet. Hur kan inte behovet finnas menar du? Tusentals som köar för bostad gör det för det är roligt att stå i kö? Ja jag står i kö på Ica för att det är roligt. När jag kommer fram till kassan säger jag 9 av 10 ggr "Hej, jag skulle inte handla något, jag stod i kö för jag gillar köer, det är min hobby nr 1 i livet, idag var kön extra intressant ce ya imorgon"

Får nog förklara vad du menar bo i hyresrätt med lyx och fullsrervice. Så vitt jag vet dom personer jag känner som bor i hyresrätt så har ingen av dem en personlig butler. Det kanske dock ingår en butler om man skaffar en hyresrätt på östermalm eller andra attraktiva områden. Om så är fallet så får du gärna länka en källa till det eller vad nu för annan lyx som ingår vid ett attraktivt boende.

"De flesta har" vad är de flesta? Är det 20% som har råd köpa sin bostad eller har du några siffror på vad som är dom flesta som du skriver svävande? Vad jag vet har dom flesta inte råd, otrygg anställning, jobbar deltid etc och kan inte köpa en bostad.

Fortfarande är det 80% som inte kan eller har råd. Vad den siffran är egentligen kan vi bara gissa oss fram till.
Citera
2018-07-15, 09:15
  #657
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klopek
Vad menar du? Är man utan bostad så finns uppenbarligen behovet. Hur kan inte behovet finnas menar du?
det har jag aldrig ifrågasatt. Däremot har jag ifrågasatt att man ska behöva köa i decennier för att få hyra en bostad på ett visst läge.

Citat:
Ursprungligen postat av Klopek
Tusentals som köar för bostad gör det för det är roligt att stå i kö?
nej för att det finns ekonomiska värden i kontrakten som betalas med kötid. Helt absurt om du frågar mig. Det är inte till nya hyresrätter folk köar. Ändå verkar vissa tro att det är fler av dessa dyra bostäer som ska lösa ”bostadsbristen”.


Citat:
Ursprungligen postat av Klopek
Ja jag står i kö på Ica för att det är roligt. När jag kommer fram till kassan säger jag 9 av 10 ggr "Hej, jag skulle inte handla något, jag stod i kö för jag gillar köer, det är min hobby nr 1 i livet, idag var kön extra intressant ce ya imorgon"
nej men om du fått köpa oxfilé för 59,90 kr/kg så hade du kanske tyckt att det var mer motiverande. Nu är det ju lite bekvämare att stå i en bostadskö iof då man inte måste köa rent fysiskt, så det gör nog folk gärna. Jag med faktiskt.

Citat:
Ursprungligen postat av Klopek
Får nog förklara vad du menar bo i hyresrätt med lyx och fullsrervice. Så vitt jag vet dom personer jag känner som bor i hyresrätt så har ingen av dem en personlig butler.
de har mer service än oss i bostadsrätt. Här kommer ingen och hjälper oss att fixa det som är trasigt. Det får vi göra själv och betala ur egen ficka.

Citat:
Ursprungligen postat av Klopek
Det kanske dock ingår en butler om man skaffar en hyresrätt på östermalm eller andra attraktiva områden.
aldrig hört talas om. Men service ingår iaf. Och man slipper risk för prisfall något som verkligen lönat sig det senaste året.


Citat:
Ursprungligen postat av Klopek
Om så är fallet så får du gärna länka en källa till det eller vad nu för annan lyx som ingår vid ett attraktivt boende.
risk och service är en form av lyx. Det är lyxigare än att bo i bostadsrätt och villa. Men du får givetvis betala för det.

Citat:
Ursprungligen postat av Klopek
"De flesta har" vad är de flesta? Är det 20% som har råd köpa sin bostad eller har du några siffror på vad som är dom flesta som du skriver svävande?
hmm det finns 3 miljoner hyresgäster och 10 miljoner invånare. Uppenbarnligen bor 70% inte i hyresrätt och har råd med det utan problem.

Citat:
Ursprungligen postat av Klopek
Vad jag vet har dom flesta inte råd, otrygg anställning, jobbar deltid etc och kan inte köpa en bostad.
då får du inte hyra heller oavsett kötid.

Är du invandrare och man har du det absolut svårast att få tag på ett boende.

https://www.dn.se/debatt/begransa-hy...a-hyresgaster/

Så till och med kötid hjälper inte de fattigaste vilket också förklarar varför det är så pass segregerat trots att det råder hyresreglering.

Citat:
Ursprungligen postat av Klopek
Fortfarande är det 80% som inte kan eller har råd. Vad den siffran är egentligen kan vi bara gissa oss fram till.
uppenbarligen inte eftersom 70% inte bor i hyresrätt
Citera
2018-07-15, 09:34
  #658
Medlem
Silver.Swe.s avatar
Tensta och Rinkeby är perfekta exempel på områden som har exmplariska lägen för att vara högattraktiva bostadsområden; stadsnära, bra infrastruktur, kommunaltrafik, grönområden - you name it. Problemet är att på den tiden man började pumpa in patrask i dessa områden hade man inte samma syn på områdets fördelar.

Det är per all logik HELT orimligt att arbetslösa och kriminella ska få besitta / ockupera dessa fina marktillgångar i Stockholm. Och det kanske mest effektiva, och även enda, sättet att korrigera detta misstag är att börja få bort patrasket som bor där nu och återta marken till de som kan göra rätt för sig. Det är RIMLIGT att folk som tillför MINST till samhället även får bo i mindre attraktiva områden.

Mer hyreshöjningar är ett måste. På så sätt kommer vi se en balansering i områden som egentligen skulle varit kanonfina men som idag är små ghetton. Ingen kommer bli bostadslös, detta är bara dramatik. Givetvis kommer dessa personer ha möjlighet till boende i mindre attraktiva områden, en bit utanför staden.


Man måste vara bra dum i huvudet om man tror att staten kommer tillåt 3 miljoner svenskar bli bostadslösa hahahahaha
Citera
2018-07-15, 10:45
  #659
Medlem
Svenne-i-Banans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Silver.Swe.
Tensta och Rinkeby är perfekta exempel på områden som har exmplariska lägen för att vara högattraktiva bostadsområden; stadsnära, bra infrastruktur, kommunaltrafik, grönområden - you name it. Problemet är att på den tiden man började pumpa in patrask i dessa områden hade man inte samma syn på områdets fördelar.

Det är per all logik HELT orimligt att arbetslösa och kriminella ska få besitta / ockupera dessa fina marktillgångar i Stockholm. Och det kanske mest effektiva, och även enda, sättet att korrigera detta misstag är att börja få bort patrasket som bor där nu och återta marken till de som kan göra rätt för sig. Det är RIMLIGT att folk som tillför MINST till samhället även får bo i mindre attraktiva områden.

Mer hyreshöjningar är ett måste. På så sätt kommer vi se en balansering i områden som egentligen skulle varit kanonfina men som idag är små ghetton. Ingen kommer bli bostadslös, detta är bara dramatik. Givetvis kommer dessa personer ha möjlighet till boende i mindre attraktiva områden, en bit utanför staden.

Man måste vara bra dum i huvudet om man tror att staten kommer tillåt 3 miljoner svenskar bli bostadslösa hahahahaha

Ja dessutom ligger det ett stenkast från Kista som länge betraktades som Sveriges Silicon Valley, men inget hjälpte.

Och självklart blir inte bostäderna färre med marknadshyror, snarare byggs det fler och de som finns används effektivare. Då kan inte hyrorna generellt sett skjuta i höjden utan att hyresvärdarna blir sittande med en massa tomma lägenheter. Snarare kommer hyrorna att pressas ned i mindre attraktiva lägen.
Citera
2018-07-15, 10:48
  #660
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Silver.Swe.
Tensta och Rinkeby är perfekta exempel på områden som har exmplariska lägen för att vara högattraktiva bostadsområden; stadsnära, bra infrastruktur, kommunaltrafik, grönområden - you name it. Problemet är att på den tiden man började pumpa in patrask i dessa områden hade man inte samma syn på områdets fördelar.

Det är per all logik HELT orimligt att arbetslösa och kriminella ska få besitta / ockupera dessa fina marktillgångar i Stockholm. Och det kanske mest effektiva, och även enda, sättet att korrigera detta misstag är att börja få bort patrasket som bor där nu och återta marken till de som kan göra rätt för sig. Det är RIMLIGT att folk som tillför MINST till samhället även får bo i mindre attraktiva områden.
Riktigt. Men det är nu en konsekvens av välfärdskramarnas preferenser. Och det ändrar man inte så lätt på.
Därför fortsätter detta. Och kommer att fortsätta så länge välfärdskramarna får diktera politiken i landet.

Citat:
Ursprungligen postat av Silver.Swe.
Mer hyreshöjningar är ett måste. På så sätt kommer vi se en balansering i områden som egentligen skulle varit kanonfina men som idag är små ghetton. Ingen kommer bli bostadslös, detta är bara dramatik. Givetvis kommer dessa personer ha möjlighet till boende i mindre attraktiva områden, en bit utanför staden.
Det rimliga är marknadshyra.
Och att välfärdskramarna får kapitulera och acceptera att den som inte kan betala hyran får bo där det är lägre hyra. Även om det är i en annan kommun.
Får man sedan jobb och inkomst så kan man flytta närmare jobbet, men har då råd att betala en högre hyra.

Citat:
Ursprungligen postat av Silver.Swe.
Man måste vara bra dum i huvudet om man tror att staten kommer tillåt 3 miljoner svenskar bli bostadslösa hahahahaha
Snarare är det så att man har någon form av förståndshandikapp om man bär på föreställningen att 3 miljoner skall bo på gatan och fastighetsbolagen gå i kk pga alla vakanser.
I grunden handlar det om oförmåga till konsekvensanalys. De förstår inte att fastighetsbolagen konkar och aktieägarna förlorar allt om det blir vakanser.
Hyran blir aldrig högre än att fastighetsbolagen har i stort sett allt uthyrt.

Med marknadshyra kommer Sverige ha så många HR som folket är beredda att betala för.
Och så länge hyresgästerna är beredda att betala de löner som Byggnads kräver så kommer det att byggas hyreshus. Precis som att det produceras bilar och mobiltelefoner i den takt som vi vill betala för. (Fast då är inte Byggnads inblandade).
Citera