Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-07-01, 23:01
  #1
Medlem
Virre217s avatar
Hej, det är ju inte helt ovanligt vid t.ex. övergång från analoga till IP-kameror att köra digital konverter över befintlig koaxial-kabel så det går att använda befintlig kabeldragning och slippa dra standard nätverkskabel.

Jag har ett sådant scenario, men något som komplicerar lite extra är att de från koaxiakabel sedan kört adapter till svagströmskabel under en lång sträcka för att sedan köra koaxialt igen som fungerar för deras analoga kameror.

D.vs. koaxial->adapter->svagströmskabel->adapter->koaxial

Min tanke är att i båda ändar köra digital-adapter ethernet->koaxial så det går att köra digitalt hela vägen vilken uppenbarligen funkar om allt är koaxialt hela vägen.

Det intressanta är dock om konverteringen funkar när svagströmskabeln kommer med i bilden, jag tänker mig att konverteringen till digitala signaler är mer logisk medan övergången från koaxial till svagströmskabel är mer fysisk nivå och det därför inte borde spela roll att de digitala strömsignalerna går ut på svagströmskabel (med undantag för signaldegradering o.dyl.)

Kanske inte helt glasklart, men tänker jag rätt att köra digitalkonverterare i ändarna borde fungera trots att det är svagströmskabel i mitten, eller krävs det extra konverterare för att hantera de digitala signalerna som går från koaxial->svagströmskabel?
Citera
2018-07-01, 23:36
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Virre217
Hej, det är ju inte helt ovanligt vid t.ex. övergång från analoga till IP-kameror att köra digital konverter över befintlig koaxial-kabel så det går att använda befintlig kabeldragning och slippa dra standard nätverkskabel.

Jag har ett sådant scenario, men något som komplicerar lite extra är att de från koaxiakabel sedan kört adapter till svagströmskabel under en lång sträcka för att sedan köra koaxialt igen som fungerar för deras analoga kameror.

D.vs. koaxial->adapter->svagströmskabel->adapter->koaxial

Min tanke är att i båda ändar köra digital-adapter ethernet->koaxial så det går att köra digitalt hela vägen vilken uppenbarligen funkar om allt är koaxialt hela vägen.

Det intressanta är dock om konverteringen funkar när svagströmskabeln kommer med i bilden, jag tänker mig att konverteringen till digitala signaler är mer logisk medan övergången från koaxial till svagströmskabel är mer fysisk nivå och det därför inte borde spela roll att de digitala strömsignalerna går ut på svagströmskabel (med undantag för signaldegradering o.dyl.)

Kanske inte helt glasklart, men tänker jag rätt att köra digitalkonverterare i ändarna borde fungera trots att det är svagströmskabel i mitten, eller krävs det extra konverterare för att hantera de digitala signalerna som går från koaxial->svagströmskabel?

Det "borde" fungera på halv duplex. I min erfarenhet så kan du få problem pga att det saknas skärm, och att du kan få jordströmmar i coax-delarna om de inte jordas korrekt. Låter som ett intressant experiment dock!
Citera
2018-07-02, 01:11
  #3
Medlem
EckiEckis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Virre217
D.vs. koaxial->adapter->svagströmskabel->adapter->koaxial


Hur långt är segmentet med svagströmskabel? Ethernet börjar få problem efter redan några få meter med icke partvinnad kabel. Men de adaptrar du kör pratar ju inte vanlig ethernet... så frågan är hur bra just de klarar kabel som varken är partvinnad eller skärmad koaxialkabel.
Citera
2018-07-02, 09:19
  #4
Medlem
Virre217s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EckiEcki
Hur långt är segmentet med svagströmskabel? Ethernet börjar få problem efter redan några få meter med icke partvinnad kabel. Men de adaptrar du kör pratar ju inte vanlig ethernet... så frågan är hur bra just de klarar kabel som varken är partvinnad eller skärmad koaxialkabel.

Det är åtskilliga hundra meter vilket ju är stor utmaning, konverteringsadapter jag tänker använda är av dyrare typ som skall klara 2.5km koaxial i 10mbit, ifall detta inte fungerar antar jag att det inte finns några andra realistiska tekniska sätt då det mig veterligen inte finns särskilda konverteringsadaptrar för koaxial->svagströmskabel?
Citera
2018-07-02, 09:31
  #5
Medlem
EckiEckis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Virre217
Det är åtskilliga hundra meter vilket ju är stor utmaning, konverteringsadapter jag tänker använda är av dyrare typ som skall klara 2.5km koaxial i 10mbit, ifall detta inte fungerar antar jag att det inte finns några andra realistiska tekniska sätt då det mig veterligen inte finns särskilda konverteringsadaptrar för koaxial->svagströmskabel?

Rent spontant säger jag att du fullständigt kan glömma någon vettig förbindelse över så lång oskärmad/ej koaxialkabel.
Citera
2018-07-02, 09:39
  #6
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Virre217
Hej, det är ju inte helt ovanligt vid t.ex. övergång från analoga till IP-kameror att köra digital konverter över befintlig koaxial-kabel så det går att använda befintlig kabeldragning och slippa dra standard nätverkskabel.

Jag har ett sådant scenario, men något som komplicerar lite extra är att de från koaxiakabel sedan kört adapter till svagströmskabel under en lång sträcka för att sedan köra koaxialt igen som fungerar för deras analoga kameror.

D.vs. koaxial->adapter->svagströmskabel->adapter->koaxial

Min tanke är att i båda ändar köra digital-adapter ethernet->koaxial så det går att köra digitalt hela vägen vilken uppenbarligen funkar om allt är koaxialt hela vägen.

Det intressanta är dock om konverteringen funkar när svagströmskabeln kommer med i bilden, jag tänker mig att konverteringen till digitala signaler är mer logisk medan övergången från koaxial till svagströmskabel är mer fysisk nivå och det därför inte borde spela roll att de digitala strömsignalerna går ut på svagströmskabel (med undantag för signaldegradering o.dyl.)

Kanske inte helt glasklart, men tänker jag rätt att köra digitalkonverterare i ändarna borde fungera trots att det är svagströmskabel i mitten, eller krävs det extra konverterare för att hantera de digitala signalerna som går från koaxial->svagströmskabel?

Eftersom det är en het annan typ av signalering i twinnade svagströmskablar än i koaxialkablar så lär en sådan lösning bara fungera för en kortare avstånd. En extender för telefonkabel kan fungera, men jordströmmen från de bägge koaxialkablarna kan bli så hög att svagströmskabeln brinner av och man kan inte jorda på vägen för då fungerar inte extendern.

Om svagströmkanbeln är av lägst kategori 3 (dvs datakabel) och har minst två par (fyra ledare) och är max 100 meter lång så kan man köra den som standard 10 Mbit ethernet. Då krävs det bara fyra 10 Mbits ethernet-75ohms koax mediakonverterare för att få det att fungera med en länk. Om koaxlänkarna är relativt korta dvs mindre än 50 meter vardera så hade jag nog fuskat med att använda mediakonverterare för tunn ethernet (10 mbit koax). De är avsedda för 50 ohms koaxialkabel men funkar även med videokabel om man använder 50 ohms terminatorer istället för 75 ohm.

I ditt fall är nog den rätta tekniska lösningen att köra med fyra koax-extenders och två telefonkabel extenders, men det beror alltså på hur svagströmskabeln ser ut. Är den cat5 och mindre än 100 meter så finns det ingen anledning att köra extender på den.
Citera
2018-07-02, 10:41
  #7
Medlem
Virre217s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Eftersom det är en het annan typ av signalering i twinnade svagströmskablar än i koaxialkablar så lär en sådan lösning bara fungera för en kortare avstånd. En extender för telefonkabel kan fungera, men jordströmmen från de bägge koaxialkablarna kan bli så hög att svagströmskabeln brinner av och man kan inte jorda på vägen för då fungerar inte extendern.

Om svagströmkanbeln är av lägst kategori 3 (dvs datakabel) och har minst två par (fyra ledare) och är max 100 meter lång så kan man köra den som standard 10 Mbit ethernet. Då krävs det bara fyra 10 Mbits ethernet-75ohms koax mediakonverterare för att få det att fungera med en länk. Om koaxlänkarna är relativt korta dvs mindre än 50 meter vardera så hade jag nog fuskat med att använda mediakonverterare för tunn ethernet (10 mbit koax). De är avsedda för 50 ohms koaxialkabel men funkar även med videokabel om man använder 50 ohms terminatorer istället för 75 ohm.

I ditt fall är nog den rätta tekniska lösningen att köra med fyra koax-extenders och två telefonkabel extenders, men det beror alltså på hur svagströmskabeln ser ut. Är den cat5 och mindre än 100 meter så finns det ingen anledning att köra extender på den.

Tack för ingående svar, jag vet inte mer om svagströmskabeln än att den är 10x2 trådar som också kan användas i larmsammanhang, och att den utgör absolut största delen av längden där koxialdelen eg bara bryggar på allra slutet för att passa i en analog videokonverter.


Förstår dock inte riktigt upplägget med fyra koaxextenders och två svagströms-extenders, som kabeln ser ut nu hela vägen är det:

Analog till digital-konverter-<-koaxial kabel-<svagströmskabel->koaxial kabel->analog kamera

Tanken var att vid koaxialändarna ta en sådan på varsin sida för att sedan köra ethernet mot kameraserver och IP-kamera

http://www.veracityglobal.com/produc...-longstar.aspx

Jag antar att det blir en rejäl signaldegradering i sådant upplägg, men du menar att man skulle lägga konverterare/förstärkare på fler ställen än på ändarna?
Citera
2018-07-02, 10:42
  #8
Medlem
Virre217s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EckiEcki
Rent spontant säger jag att du fullständigt kan glömma någon vettig förbindelse över så lång oskärmad/ej koaxialkabel.

Jo, i detta fall behöver inte överföringshastigheten vara så hög då det enbart handlar om 1-2 IP kameror med lägre upplösning/framerate så någon megabit borde funka, men du menar på att det utöver låg överföringshastighet också kan vara instabilt?
Citera
2018-07-02, 11:12
  #9
Medlem
EckiEckis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Virre217
Jo, i detta fall behöver inte överföringshastigheten vara så hög då det enbart handlar om 1-2 IP kameror med lägre upplösning/framerate så någon megabit borde funka, men du menar på att det utöver låg överföringshastighet också kan vara instabilt?

Jag menar att jag inte tror att ens en videolänk kommer att fungera.
Citera
2018-07-02, 12:46
  #10
Medlem
condmasters avatar
Direktronik kanske har vad du är ute efter..
https://www.direktronik.se/kunskapsb...r/?h=100&w=100
Citera
2018-07-02, 13:37
  #11
Medlem
Virre217s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av condmaster
Direktronik kanske har vad du är ute efter..
https://www.direktronik.se/kunskapsb...r/?h=100&w=100

Det låter faktiskt väldigt vettigt då jag förstått att koaxial-delen i princip bara är för att plugga in i analog kamera/konverter så i detta fall verkar ju sådan DSL över svagströmskabel betydligt mer passande.

https://www.direktronik.se/direktron...onCode=22-1209
Citera
2018-07-20, 12:50
  #12
Medlem
Virre217s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Virre217
Det låter faktiskt väldigt vettigt då jag förstått att koaxial-delen i princip bara är för att plugga in i analog kamera/konverter så i detta fall verkar ju sådan DSL över svagströmskabel betydligt mer passande.

https://www.direktronik.se/direktron...onCode=22-1209

Kan för övrigt tillägga att lösningen blev att köra DSL-konverter över tvåtrådsdelen och koppla vanligt nätverk på coaxialdelen.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback