Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-06-24, 14:58
  #85
Medlem
Gammaray68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Svenska partiledare och ministrar har aldrig arbetat en enda dag i sina liv. DET ÄR SANT! Kolla själva upp deras CV:n nu inför valet, så ni vet vem det är ni röstar på. De tar ju mer än hälften av er inkomst, så det är mycket viktigare för ens privatekonomi vem man röstar på än vem man anställer.

Obildade livslångt arbetslösa politiker kan ju jobbhoppa mellan helt olika branscher hur som helst. Som Bea Ask med ovanstående kvalifikationer blev först skolminister, sen justitieminister. Vilken politiker som helst kan också bli ambassadör i vilket land som helst. De lär sig portugisiska eller japanska över en natt, liksom dessa länders historia och kultur och i detalj deras politiska spel senaste årtiondena.

Därför trooor PK att en kassör kan jobba som grävmaskinsförare, genom att bara börja göra det från en dag till en annan. Inga jobb behöver ju någon som helst utbildning, träning, disciplin eller nånting sånt. Enligt samtliga PK:s egna erfarenhet av jobbhopping. (skulle du själv välja en grävmaskinist som gör sin förstadagspraktik i din trädgård?)

Magdalena Andersson har ju examen från Handelshögskolan i Stockholm, Arbetarepartiministra som hon är. Varför har hon ändå aldrig lyckats skaffa sig ett jobb någon gång i sitt liv? Varför är hon helt ointegrerad i det svenska samhället? Är det självvalt för att hon istället har kunnat leva på bidrag i utbyte mot politisk lojalitet till regimen?
Spot on!
Citera
2018-06-24, 15:03
  #86
Medlem
Gammaray68s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalle81
Butikssäljare kan säkert omskolas. Men vad med Magdalenas kollegor.

Tex Jimmy Åkesson som stått och spätt ut hat i 20 år. Vilket annat jobb kan han få? På meritlistan var han även utbränd pga spelberoende en lång tid.

Idiot!
Citera
2018-06-24, 15:51
  #87
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
Det är fel länk. Detta är den korrekta länken

https://res.cloudinary.com/lararforb...tt_f_nster.pdf

Vidare avser detta bara Stockholms stad. Min SCB länk avsåg hela landet. Länken visar på att lärarlönerna i Stockholms kommun ligger rätt mycket över snittet. Och? Notera också lönespridningen att rätt hög och så även skillnader mellan ämnen.

Ja, SCB tack.


Vet du vad jag menar när jag skriver "cap"? Vad de har gjort i Schweiz och Singapore är att göra om högskolor och universitet till det som kallas för "community college" eller "yrkeshögskolor". Således, bara ett fåtal universitet får utbilda ekonomer. Idag får svenska högskolor/universitet skapa vilka program de vill och ta emot hur många de vill. Så hade vi det inte tidigare. Till exempel, de gamla lärarhögskolorna fick inte ta emot fler studenter i ett ämne än det fanns jobb. Det är vad som menas med ett "cap".


Möjligt, de flesta som är normalbegåvade klarar läkarlinjen också. Det finns ingen högskoleutbildning som är designad efter intelligens (i termer av IQ) i Sverige.

Mig veterligen för scb ingen statistik över hur lätt det är att få ett jobb. Nöj dig med detta. https://www.vardfokus.se/samlingssid...jukskoterskor/

Känner ett par 3 sskor. De har 20 jobb att välja mellan varje gång de byter.

Det var lönerna i Sthlm du ifrågasatte och jag bevisade att jag hade rätt. Tittar du över hela landet blir snittet runt 33k. Men då är det som sagt uppräknat till heltid vilket inkluderar deltidare som tjänar mindre per timme. Dessutom inkluderas outbildade (33%) som tjänar mkt mindre. Skulle du bara räkna snittet för landets utbildade lärare som jobbar heltid skulle du hamna runt 40k. Case closed.

Samma lömska metoder används för att argumentera för löneskillnader mellan kvinnor och män. Man räknar upp deltidslöner till heltid eftersom om man jämför heltidslöner så får man ingen diff längre.

Jag förstod exakt vad du menade. Men det hade räckt med att dra in alla studiemedel för de som läser "icke-produktiva" utbildningar samt för de som inte vill jobba med något de inte gillar.

Hade vi inte haft bidragssytemet skulle bristyrkenas utbildningar fyllas på ett kick. Bristen på lärare, poliser, sskor, hantverkare etc hade försvunnitn på ett par år. Som sagt, tittar du på mer krävande länder så har folk ofta haft 3-4 helt olik yrkesbanor för att de inte haft något annat val än att göra sig produktiva. I Sverige slipper man vars produktiv om man inte kan vara det i favorityrket. Det är skadligt som fan och det Magda, emot tidigare sossepropaganda, syftade på.
__________________
Senast redigerad av flanders 2018-06-24 kl. 15:54.
Citera
2018-06-24, 16:39
  #88
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Mig veterligen för scb ingen statistik över hur lätt det är att få ett jobb. Nöj dig med detta. https://www.vardfokus.se/samlingssid...jukskoterskor/

Känner ett par 3 sskor. De har 20 jobb att välja mellan varje gång de byter.

Det var lönerna i Sthlm du ifrågasatte och jag bevisade att jag hade rätt. Tittar du över hela landet blir snittet runt 33k. Men då är det som sagt uppräknat till heltid vilket inkluderar deltidare som tjänar mindre per timme. Dessutom inkluderas outbildade (33%) som tjänar mkt mindre. Skulle du bara räkna snittet för landets utbildade lärare som jobbar heltid skulle du hamna runt 40k. Case closed.

Samma lömska metoder används för att argumentera för löneskillnader mellan kvinnor och män. Man räknar upp deltidslöner till heltid eftersom om man jämför heltidslöner så får man ingen diff längre.

Jag förstod exakt vad du menade. Men det hade räckt med att dra in alla studiemedel för de som läser "icke-produktiva" utbildningar samt för de som inte vill jobba med något de inte gillar.

Hade vi inte haft bidragssytemet skulle bristyrkenas utbildningar fyllas på ett kick. Bristen på lärare, poliser, sskor, hantverkare etc hade försvunnitn på ett par år. Som sagt, tittar du på mer krävande länder så har folk ofta haft 3-4 helt olik yrkesbanor för att de inte haft något annat val än att göra sig produktiva. I Sverige slipper man vars produktiv om man inte kan vara det i favorityrket. Det är skadligt som fan och det Magda, emot tidigare sossepropaganda, syftade på.

1. Nej, det var inte lönerna i Stockholm jag ifrågasatte. Jag ifrågasatte ditt påstående att snittlönen för lärare i Sverige.

2. Statistiken baseras på att folk som arbetar heltid och inte deltid. Vad får du 33 procent ifrån?

3. Det finns löneskillnader mellan män och kvinnor

4. Sluta och referera till en massa jävla fackförbund och tidningsartiklar. Låg du och sov dig genom högskolan? Det är väl för fan bara att söka på SCB:s hemsida och är det statistik du behöver tolka eller räkna på kan du tanka ned rådata till Excel, Matlab eller SPSS och köra den där.

5. Vilka du känner och inte känner är intressant rent anekdotiskt men det är irrelevant för diskussionen eftersom den bör bygga på data och inte på allmänt tyckande och upplevelser.

Annars är vi gott som överens även fast jag inte riktigt förstår varför vi skall ta bort studiebidrag/studielån på utbildningar som inte leder till jobb när vi lika gärna kan lägga ned flertalet universiteten/högskolorna och begränsa antalet platser. Men skit samma - effekten är ungefär den samma.

Det blir sista ordet för mig i den här debatten.
Citera
2018-06-24, 17:12
  #89
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
1. Nej, det var inte lönerna i Stockholm jag ifrågasatte. Jag ifrågasatte ditt påstående att snittlönen för lärare i Sverige.

2. Statistiken baseras på att folk som arbetar heltid och inte deltid. Vad får du 33 procent ifrån?

3. Det finns löneskillnader mellan män och kvinnor

4. Sluta och referera till en massa jävla fackförbund och tidningsartiklar. Låg du och sov dig genom högskolan? Det är väl för fan bara att söka på SCB:s hemsida och är det statistik du behöver tolka eller räkna på kan du tanka ned rådata till Excel, Matlab eller SPSS och köra den där.

5. Vilka du känner och inte känner är intressant rent anekdotiskt men det är irrelevant för diskussionen eftersom den bör bygga på data och inte på allmänt tyckande och upplevelser.

Annars är vi gott som överens även fast jag inte riktigt förstår varför vi skall ta bort studiebidrag/studielån på utbildningar som inte leder till jobb när vi lika gärna kan lägga ned flertalet universiteten/högskolorna och begränsa antalet platser. Men skit samma - effekten är ungefär den samma.

Det blir sista ordet för mig i den här debatten.

Den statistik DU länkade till från SCB räknade UPP deltid till heltid. Den mätte INTE enbart heltidsarbetande. Eftersom deltidsarbetande tjänar mindre blir snittet lägre än om man bara tittar på heltidsarbetande.

Var tredje lärare är outbildad. Outbildade ligger runt 10k under utbildade. Om landets snittlön enligt SCB ligger på 33k inkluderar det deltidsarbetande som har lägre lön OCH outbildade som tjänar runt 10k mindre, och de är 33% sv urvalet. Därmed får du ett snitt runt 40k om du enbart räknar utbildade, heltidsarbetande lärare.

http://skolvarlden.se/artiklar/var-t...arare-obehorig
Citera
2018-06-24, 18:08
  #90
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Truckförare? Ingen fara - de större och ledande företagen inom den branschen är just i skrivande stund i full färd med att införa automatiserade förarlösa robot-truckar (AGV'er), så det kommer inte att behövas importeras fler MENA-orcher för att fylla bristen på truckförare.

https://www.tematransport.se/toyota-...kar-forarlosa/
https://toyota-forklifts.se/vart-erb...serade-vagnar/

Förarlösa lastbilar och truckar kommer aldrig att klara av det som mänskliga förare gör. Förarlösa lastbilar är tänkta som ett komplement att köra trailers mellan terminaler, där portarnas mått är exakt lika, där kajerna är exakt det samma osv. Förarlösa truckar kan bara flytta pall från A till B, inte organisera lager, plocka lager eller lasta och lossa.
Citera
2018-06-24, 18:11
  #91
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kalkryggar
Får man be om exempel på "lager" det inte fungerar med automatiserade lösningar? Jag skulle vilja hävda att du har fel.

De flesta lager. Eller tror du att det går att per automatik lasta/lossa en lastbil? Hur ska AGV:n veta vilka varor du skall plocka?

AGV kan bara flytta pallar från A till B, inget annat.
Citera
2018-06-24, 18:20
  #92
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gammaray68
Idiot!

Det skulle nog passa men det är väl inget yrke direkt?
Citera
2018-06-24, 18:31
  #93
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
1/3 av alla lärare är obehöriga. De snittar runt 25-27k i mån uppskattningsvis. På förskolan betydligt fler. Tar du bort alls de från ststistiken och bara räknar utbildade stiger lönerna kraftigt. Bara i Sthlm är snittlönen för UTBILDADE lärare över 40k i mån. Ändå är bristen enorm. Alla vet det så det är bara löjligt om du ska förneka det. Sedan kan man argumentera om exakta siffror. Om du dessutom provar att läsa din egen länk från SCB ser du att statistiken baserar sig på löner "uppräknade till heltid". Detta innebär att massor av deltidsanställda outbildade (som generellt tjänar drygt hälften i timmen mot heltidare) räknas med. Tar du BARA snittet för heltidsarbetande utbildade lärare så skulle du komma runt 40k utan problem.

DEt här börjar bli smått komiskt...

1. I Sverige finns det runt 50 000 inaktiva legitimerade lärare som vägrar gå tillbaka till skolan om inte det görs väldigt omfattande ändringar i skolpolitiken. Då menar vi inte "kasta ut invandrare från klassrummet" utan seriöst felaktig förvaltningsjuridik och arbetsbörda.

2. Ingångslönen hos de enskilda är runt 30 000, du kan få lite mer. Snittlönen för lärare i allmänhet är definitivt inte 40 000. Sedan har SCB sedan flera år tillbaka rapporterat lönerna fel, då de tar med lärarlönelyft och förstelärarlön i löneberäkningen. Det är som att ta med provisionslön för säljare.

3. 40 000 och uppåt hittar du nästan bara på gymnasiet och sedan några enstaka gamla rävar i grundskolan som har jobbat i 20 år och har både förstelärare, lärarlönelyft och arvode för speciallärartjänst etc.
Citera
2018-06-24, 18:35
  #94
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders
Den statistik DU länkade till från SCB räknade UPP deltid till heltid. Den mätte INTE enbart heltidsarbetande. Eftersom deltidsarbetande tjänar mindre blir snittet lägre än om man bara tittar på heltidsarbetande.

Var tredje lärare är outbildad. Outbildade ligger runt 10k under utbildade. Om landets snittlön enligt SCB ligger på 33k inkluderar det deltidsarbetande som har lägre lön OCH outbildade som tjänar runt 10k mindre, och de är 33% sv urvalet. Därmed får du ett snitt runt 40k om du enbart räknar utbildade, heltidsarbetande lärare.

http://skolvarlden.se/artiklar/var-t...arare-obehorig

Om SCB har räknat på det sättet får du länka. Citera gärna så jag slipper kolla själv. Tack
__________________
Senast redigerad av Edgerton 2018-06-24 kl. 19:18.
Citera
2018-06-24, 18:47
  #95
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
1. Om SCB har räknat på det sättet får du länka. Citera gärna så jag slipper kolla själv. Tack

Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Förarlösa lastbilar och truckar kommer aldrig att klara av det som mänskliga förare gör. Förarlösa lastbilar är tänkta som ett komplement att köra trailers mellan terminaler, där portarnas mått är exakt lika, där kajerna är exakt det samma osv. Förarlösa truckar kan bara flytta pall från A till B, inte organisera lager, plocka lager eller lasta och lossa.

Tekniken gör enorma framsteg just nu. Boston Dynamics håller just nu på att utveckla robotor som kan arbeta i lager.

https://www.youtube.com/watch?v=8vIT2da6N_o

Vi kommer säkert ha lagerarbetare i 30-40 år och antagligen alltid ett par människor på plats men det tunga arbetet kommer inte utföras av människor men av robotar.

Gruvindustrin har kommit riktigt långt när i automatiseringen. Allt fler gruvarbetare är inte nere i gruvan De sitter på ett kontor med en joystick.

https://www.youtube.com/watch?v=sMw5G8FSbdI

Människan kommer naturligtvis aldrig försvinna helt men som sagt. Jag gillar den här typen av framsteg. Hur som helst. Rätt kul om automatiseringen i ingenjören.

http://www.ingenjoren.se/2015/03/30/...t-kontorsjobb/
Citera
2018-06-24, 18:59
  #96
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Edgerton
Tekniken gör enorma framsteg just nu. Boston Dynamics håller just nu på att utveckla robotor som kan arbeta i lager.

https://www.youtube.com/watch?v=8vIT2da6N_o

Vi kommer säkert ha lagerarbetare i 30-40 år och antagligen alltid ett par människor på plats men det tunga arbetet kommer inte utföras av människor men av robotar.

Gruvindustrin har kommit riktigt långt när i automatiseringen. Allt fler gruvarbetare är inte nere i gruvan De sitter på ett kontor med en joystick.

https://www.youtube.com/watch?v=sMw5G8FSbdI

Människan kommer naturligtvis aldrig försvinna helt men som sagt. Jag gillar den här typen av framsteg. Hur som helst. Rätt kul om automatiseringen i ingenjören.

http://www.ingenjoren.se/2015/03/30/...t-kontorsjobb/


Redan nu håller t.ex. DB Schenker på att testa deras projekt med förarlösa dragbilar, men även det företaget har inte höga förhoppningar om att dessa dragbilar kommer att ta över Schenkers huvudsakliga uppgift att leverera gods. Dragbilarna kommer att köra inrikes mellan Schenkers olika terminaler, aldrig träffa kunder eller lasta/lossa.

Kan säga så här, du kommer aldrig att sätta en AGV på att lasta en lastbil! Hur skall AGVn kunna lastsäkra godset?

https://www.dbschenker.com/se-sv/om-...er-och-einride
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback