Kvinnors del i könsroller och samhällsstrukturer

Jag har behov för en annan ingång i debatten om könsroller, mäns ponerade övertag i samhället och hur detta ska motarbetas.
I dagens samhälle läggs stor skuld på männen. Det är männen som måste ändra sig, ansvaret ligger hos dem. Kvinnor blir utsatta av män, och ansvaret ligger helt hos männen att sluta med detta. Det handlar om allt från våldtäkter och misshandel till blickar, kommentarer och annat olämpligt beteende. Detta utövar män mot kvinnor, iallafall om man ska tro media och politiker. Jag säger inte att det inte är så, men det behöver ses ur fler synvinklar än en.

Jag läste precis en artikel om fotbollsmatcherna i Vm, där kvinnor skulle agera "ögongodis" och att de som filmar riktar sig åt putande välmålade kvinnoläppar med överkroppar klädda i bikini. Går man in på Instagram fullkomligt svämmar det över av konton med lättklädda silikonpumpade kvinnor som lägger ut bilder dagligen. Varför? För bekräftelse?

Män har inga problem med något av dessa beteenden, tvärtom. De är sexuellt attraherade av kvinnor, och därmed uppskattar de att titta på lättklädda kvinnor, om det så är på fotbollsarenan eller Instagram. Män kommer således antagligen att göra väldigt lite för att förändra detta beteende hos kvinnor, därför att män har inte problem med det. Det är kvinnorna som får de negativa konsekvenserna. Min åsikt, och det jag vill diskutera är, att kvinnor själv har ett ansvar i detta. Om kvinnor hade slutat med dessa beteende, att objektifiera sig själv i olika sammanhang och söka bekräftelse i mäns åsikter om dem, hade problemet försvunnit. För om det inte finns några kvinnor som utövar detta beteende, finns det inga män som kan utöva sitt kränkande beteende mot kvinnorna heller. Naturligtvis tar det inte bort våldtäkter och misshandel, jag syftar mer på de allmänna strukturerna i samhället, där kvinnor objektifierar sig själva och män tackar och tar emot, och uppmuntrar detta beteende.

Så, frågan blir då, hur ser ni på detta?
Är det enkom männens ansvar att tygla sin attraktion till motsatt kön, eller bör kvinnor ha en roll i att förändra sitt beteende också? Enligt mig är den snabbaste vägen till förändring att de som har problemet ser till att ändra på det, d.v.s att kvinnor lägger av med detta självobjektifierande beteendet. Männen får sedan bara anpassa sig därefter, eftersom det inte finns kvinnor kvar att objektifiera i samma utsträckning, och därmed bör det ge en bättre effekt på obalansen mellan könen i samhället. Kvinnor i dagens Sverige är inga offer.

Du missar en sak; det är inte nödvändigtvis för männens skull man gör så, samt kvinnor blir objektifierade oavsett.

kvinnor rent allmänt har inte problem med att män attraheras av dem; det är väl snarare hur vissa män presenterar den attraktionen. Och som du själv skriver så har ju det här inget med huruvida man blir våldtagen eller ej.

Tror det blir mkt svårt att få bort beteendet att objektivisera, eller om man så vill göra sej så attraktiv som möjligt, för det kön man attraheras av.

Det gäller både män, kvinnor, straight och gay. Att skaffa sej fördelar i den sexualia urvalsprocessen är centralt, inte bara för människor.

Det man möjligen skulle kunna försöka ändra, är vilka attribut som uppskattas. Det går ju till viss del, i mode och trender. Men på djupet är det mkt svårt, då mkt är hårdkodat i våra gener. Ungdom, hälsa och symmetri är universiella attraktionsparametrar.

Vissa ideal, som vikt t.ex. kan ju variera. Men man hamnar ändå i en situation där ideal råder, och dessa kommer inte att vara uppnåeliga för alla. Utan läggs bara ovan på det befintliga universiella.

Att svara upp mot ideal är i någon mån att objektivifiera sej själv. Men då det ger fördelar kommer det att fortgå. Och de som står längst ifrån kommer att förfasa sej och/eller försöka förändra dessa; med emfas på det som gäller sig själv och sina konkurrenters ideal.

Blir nog väääldigt svårt att få bort sånt, Naturen ger sig inte så lätt, klart, börjar man tungt droga bort alla känslor ifrån befolkningen med preparat så kanske....

TS, jag tycke du har en sexistisk syn i detta, som du kanske inte själv är helt medveten om.

Alla människor oavsett kön behöver bekräftelse, som person, som samhällsmedborgare och som sexuell varelse etc.

Samhället bör därför ge alla en möjlighet söka denna bekräftelse hos andra samt ge anda samma möjlighet ge bekräftelse och få sin bekräftelse synligjord.

Som utanförstående är det dock ibland svårt se skillnad på eget sökande efter bekräftelse eller ett "tvång" från andra ochh bedömningen blir extra svår om det handlar om män eller kvinnor.

och i denna förvirring hamnar vi ju ofta idag. Så även du.

En man går utan T-shirt på stan och flashar en välpumpad överkropp, betraktar du honom som någon som desperat söker bekräftelse för sin kropp? eller är det beteendet "normalt"? Men du betraktar en tjej som sitter med tuttarna halvt ute i nån topp på instagam som "onormalt"? Ingen litet skorrande friktion där?

Är Madonna en självständigt agerande artist, som bygger sin egen image på sexualitet, eller bedömer du henne på samma sätt som average porrstjärna?

För problemet vi har i samhället är ju att kvinnokroppen har gjorts till en enda sexuell "zon". Den exponeras överallt, används tom för att sälja saker till kvinnor. Så normaliserat är det att betrakta kvinnokroppen som sexuell åtråvärd, dvs att den manliga "blicken" är normen för alla, att man kör denna metod tom mot kvinnor själva.
Manskroppen är ju i en objektiv värld lika årtåvärd, för hey, halva mänskligheten råkar nu faktiskt åtrå män, inte kvinnor. Men den sidan av "saken" får ju knappat en syl i vädret i samhällets div. anslagstavlor.
eller hur?

och är väl fasen DÄR problemet ligger.
Inte att även kvinnor har bekräftelsebehov.

Män ska självfallet sexuellt åtrå vad de nu åtrår, och fortsätta gilla vad de nu ser, de ska bara lära sig att göra detta med respekt och inse att deras "blick" är inte den enda här i välden och ska därför inte ta över hela rummet. Bara för att en tjej flashar lite tutte, för att hon tycker det är skoj och är stolt över sina tuttar, så ä hon inte någon "äcklig fitta" som män, eller kvinnor! har rätt kränka.

Kvinnors ansvar i detta är att slå näven i bordet och kräva respekt samt att deras "blick" börja synas på samhällets "anslagstavlor" och i vekligheten. Kvinnor borde lära sig skicka uppskattande blickar på män, så dessa får sina bekräftelsebehov tillgodosedda samt ta plats med sin sexualitet i samhället. As simple as that.

Är väl klart att män också kan agera objekt. Det händer överallt, i media, på stranden etc. Den stora skillnaden skulle jag säga är, och varför jag lyfter det, är att det gnälls om detta från kvinnors sida men man hör väldigt sällan att män har problem med att de är objekt.

Vore bra om folk kan antingen göra något åt sin situation, om man har möjlighet d.v.s, eller sluta gnälla på att alla andra beter sig felaktigt.

Om en man gick runt med bar överkropp inne i stan så hade många rynkat på näsan åt det.

Om det är viktigt att få visa upp sig och söka bekräftelse, varför reagerar kvinnor så negativt på killar som gör det? Killar som postar bilder i bar överkropp ses som douchebags och tjejer säger att de väljer ofta bort sådana killar. Samtidigt som tjejer själva gärna visar upp sig i bilder.

Och på krogen eller en arbetsplats kan tjejer vissa upp mycket mer av sin kropp än en kille kan.

Vad menar du skillnaden är mellan en porrstjärna och många av dagens kvinnliga popartister? Båda använder sin kropp och anspelan på sex för att tjäna pengar.

Kvinnor gnäller om så mycket. Det är bara att nonchalera.

Att de visar snygga tjejer i minipauserna är självklart eftersom det är det tittarna vill se.

Samtidigt gnäller feminister över att iransk TV klipper bort alla kvinnor i publiken i fotbolls-VM. Så hur man än gör så gör man fel.

Som jag sa. Kvinnor gnäller om så mycket. Det är bara att nonchalera.

Korrekt, kvinnan är offret, mannen är förövaren, ge oss pengar så ska vi fixa detta...
Med den lögnen kan man smussla ut tiotals miljarder varje år ur statskassan och ingen vågar ju ta fram sina cohones och säga skärp er, för helvete!

?? Gnälls det från kvinnor att män är sexuella objekt? ehh? var då?

Det gnälls från kvinnor att de görs till sexuella objekt i alla sammanhang i sina liv, och det endera kvinnor ett klart begränsat handlingsutrymme, samt utrymme vara hela människor på.

En man behöver bara ta på sig sin T-shirt igen och han slipper undan. Kvinnor kan inte göra detta, de är som kön, sexuella objekt från att de kliver upp på morgonen till de går och lägger sig.