Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2006-02-02, 10:33
  #1
Medlem
Subb[a]s avatar
http://www.aftonbladet.se/vss/nyhete...772394,00.html

Jag stöder honom till 100%. Jag ser inte hur vi skulle kunna avskaffa svenska språket, men jag skulle helst vilja se det försvinna. Ta en andrahandsposition i samhället. Som finskan är till svenskan idag här vars jag bor i Norrland. Vet inte om det är jag som är exceptionellt obildad men ofta när jag ska uttrycka mig så kommer jag bara på uttrycket/ordet jag söker på engelska. Väldigt frustrerande, antar att man blir för influerad av alla filmer och serier man tittar på. För att inte nämna internet! Datorspel. Tvspel. Musik. Den amerikaniserade nya svenskan. Jag vill alltid tala, och skriva för den delen, korrekt svenska. Finner det dock svårt, speciellt att kunna uttrycka mig och ibland få fram vad jag känner eller menar. Skulle gladeligen hänge mig åt engelska som jag nästan finner mer naturlig. Fler folk talar ju den, det är klart att den blir mer utvecklad...

Vad tycker ni? Skulle det kännas som att ert land och eran själ slets iväg ifall ni var tvungna att anpassa er till engelska?

Edit: Stavfel
Citera
2006-02-02, 11:07
  #2
Medlem
General Nogis avatar
Ja.

Blotta förslaget är vansinnigt, absurt samt kultur- och svenskfientligt.
Det är inte heller genomförbart utom med extrema tvångsmedel.

Att det kommer från en ekonom (dessutom en av "utvald" bakgrund) förvånar mig inte det ringaste.
Citera
2006-02-02, 11:12
  #3
Medlem
jaha jovissts avatar
Det är bara för att tränga undan Pagrotsys (kontroversiella !?) förslag att svenska skall bli officiellt språk i Sverige. Jävligt onödigt merarbete att lära sig ett annat språk perfekt, engelskan är dessutom ett mycket svårt språk rent grammatiskt.
Citera
2006-02-02, 11:21
  #4
Medlem
General Nogis avatar
SvD har en recension av Radetzkis bok:

http://www.svd.se/dynamiskt/kultur/did_11713811.asp

PS. Hebréiskan är ju också ett litet språk som enbart talas som modersmål av på sin höjd 10 miljoner människor (inte ens alla judar har det som förstaspråk). Tycker Raditzky även att detta lilla språk skall avskaffas till förmån för engelskan, eller gör han där måhända ett kuriöst undantag?
Citera
2006-02-02, 11:21
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Subb[a]
http://www.aftonbladet.se/vss/nyhete...772394,00.html

Jag stöder han till 100%. Jag ser inte hur vi skulle kunna avskaffa svenska språket, men jag skulle helst vilja se det försvinna. Ta en andrahandsposition i samhället. Som finskan är till svenskan idag här vars jag bor i Norrland. Vet inte om det är jag som är exceptionellt obildad men ofta när jag ska uttrycka mig så kommer jag bara på uttrycket/ordet jag söker på engelska. Väldigt frustrerande, antar att man blir för influenserad av alla filmer och serier man tittar på. För att inte nämna internet! Datorspel. Tvspel. Musik. Den amerikaniserade nya svenskan. Jag vill alltid tala, och skriva för den delen, korrekt svenska. Finner det dock svårt, speciellt att kunna uttrycka mig och ibland få fram vad jag känner eller menar. Skulle gladeligen hänge mig åt engelska som jag nästan finner mer naturlig. Fler folk talar ju den, det är klart att den blir mer utvecklad...

Vad tycker ni? Skulle det kännas som att erat land och eran själ slets iväg ifall ni var tvungna att anpassa er till engelska?

"jag stöder han till 100%", "influenserad", "erat", hur är det egentligen med svenskan? Nej, jag skojar bara

Jag förstår den där professorns tankegångar, han vill ju också att mer svensk forskning publiceras utomlands. Men samtidigt är det bra att titta på kritikerna av den nya vågen med mer och mer engelska i på universitetsnivå. Som lärare i engelska tycker jag självklart att det är roligt när människor använder språket, men många underskattar den nivå man måste ligga på för att ha en fördel av engelskan. Att låta översättare sköta jobbet när man vill publicera sig kanske är bättre än att skriva på knackig svengelska.

Det finns inga som överskattar sin engelska så mycket som svenskar, det gäller även studenter på högskola/universitet. Det är en sak att ta del av amerikansk kultur via media, titta på film och läsa någon bok då och då, jämfört med att kunna uppfatta nyanser i språk t ex i en förhandling osv.

Skulle vi slopa svenskan för engelskan blir ju situationen annorlunda, då blir ju svenskarna mycket duktigare redan i tidiga år. Den intressanta frågan mellan raderna är hur mycket av ett folks kultur som ligger i språket, vissa länder har ju flera olika språk.

Sedan hoppar mer och mer elever av språkstudier i andra europeiska språk än engelska. Nu när vi är med i EU och fler och fler vill jobba utomlands är kunskaper i t ex franska och tyska otroligt viktiga. Vi håller på att förlora mycket kompetens där.
Citera
2006-02-02, 11:24
  #6
Medlem
Heimdallrs avatar
Avskyvärt förslag. Ännu ett steg mot den kapitalistiska drömmen där alla ser likadana ut, handlar på samma sätt, och saknar en identitet utöver att vara en konsument.

Och ja, jag känner till viss del igen mig i det att du endast kommer på det engelska ordet. Ett tips vore kanske att då slå upp ordet i en bra ordlista? Och att läsa mer avancerade svenska texter,och inte bara få sitt ordförråd alldagliga koversationer om t.ex. elitserien i hockey?
Citera
2006-02-02, 11:27
  #7
Medlem
Aquabots avatar
Vilket idiotiskt förslag. Ser inga som helst fördelar med att ersätta svenskan med ett internationellt sett mer gångbart språk, typ engelska. Vi måste värna vår kultur och vårt vackra språk mot yttre påverkan såsom särskrivningar t ex. Svenskarnas kunskaper i det svenska språket är för pinsamt och det blir sämre för varje år.

Däremot skulle jag kunna tänka mig att införa engelska som enda språk inom universitetvärlden, med undantag för studier av de nordiska språken. I princip alla andra fall så är ju litteraturen ändå på engelska, och steget inte särskilt långt till att gå över till att endast använda engelska.
Citera
2006-02-02, 11:31
  #8
Medlem
Heimdallrs avatar
Citat:
Det finns inga som överskattar sin engelska så mycket som svenskar, det gäller även studenter på högskola/universitet. Det är en sak att ta del av amerikansk kultur via media, titta på film och läsa någon bok då och då, jämfört med att kunna uppfatta nyanser i språk t ex i en förhandling osv.

Här måste jag hålla med dig till hundra procent. Jag har funderat en aning kring detta, och undrar om det inte beror på att folk tror att man kan tala engelska bara för att man kan åka på en chartersemester och göra sig förstådd. Felet med det här resonemanget är ju då att det krävs *mycket* lite kunskaper för att säga "pork chops please". Samma sak gäller för att fråga hur gammal någon är, vad de har för intressen etc. Även om jag garanterat kan mer engelska än 90-95% av de som inte råkar vara lärare i engelska eller liknande, inser jag snabbt att jag egentligen inte kan någonting om man t.ex. ska försöka namnge alla sina köksredskap på engelska, vilket knappast kan räknas som speciellt avancerat.
Citera
2006-02-02, 11:37
  #9
Medlem
Egon3s avatar
Skall vi administrera och planera fram ett världsspråk så vore spanskan en mycket bättre kandidat än engelskan. Det är rätt inkonsekvent av Radetzki att vilja avveckla svenska, men dra en lans för engelska som har en barlast av ca 30 % fornnordiska ord. Framför allt finns det ingen anledning att ålägga kommande generationer den absurda ortografin i engelska, de obefintliga stavningsreglerna alltså.

Spanska har nästan fullständig överenstämmelse mellan stavning och uttal. Språket är dessutom extremt effektivt i talad form. En spansk nyhetsläserska smattrar fram texten men resultatet är ändå distinkt. (De mörka ögonen gör inte saken sämre.)

För den som har ett hyggligt ordförråd i engelska så är konvertering till ett mera helgjutet romanskt språk som spanskan ganska lätt. Latinet har påverkat engelskan i minst två vågor, först romarna och sedan via franskan. Jag påstår att jag läser skriven spanska hyggligt via mitt engelska ordförråd.

Däremot tror jag inte på konstgjorda språk, trots att Interlingua är en vacker ansats. Det är helt enkelt för primitivt för att fungera som vardagsspråk.
Citera
2006-02-02, 11:42
  #10
Medlem
Subb[a]s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heimdallr
Här måste jag hålla med dig till hundra procent. Jag har funderat en aning kring detta, och undrar om det inte beror på att folk tror att man kan tala engelska bara för att man kan åka på en chartersemester och göra sig förstådd. Felet med det här resonemanget är ju då att det krävs *mycket* lite kunskaper för att säga "pork chops please". Samma sak gäller för att fråga hur gammal någon är, vad de har för intressen etc. Även om jag garanterat kan mer engelska än 90-95% av de som inte råkar vara lärare i engelska eller liknande, inser jag snabbt att jag egentligen inte kan någonting om man t.ex. ska försöka namnge alla sina köksredskap på engelska, vilket knappast kan räknas som speciellt avancerat.

Man lär sig tala engelska i en vardagsituation är vad ni vill säga. Det märker man ju, ibland öppnar man en bok på engelska eller kommer över ett område "fackengelska" och man förstår inte ett jota. Detta är givetvis ett problem, om man nu skulle byta till engelska som språk helt.

Jag tänker inte ens börja diskutera alla äldre som inte kan många ord engelska. Dom skiter vi i för stunden.

Blev inte direkt förvånad över dessa reaktioner, "absurdt", "vanvettigt", osv. Ni kan ju dock inte neka till att engelska är språket vi försöker göra oss förstådda på vars vi än reser i princip. Det dör ju språk hit och dit läste jag för ett tag sen. Små språk försvinner. Svenskan är inte speciellt stor, hur tror ni det kommer se ut om några hundra år, eller ännu längre fram i tiden? Är det inte kanske lika att vi börjar ta små steg dit redan nu?

L3o, precis vad jag menar Har dock inte sovit alls inatt så jag får skylla på det.

Citat:
Ursprungligen postat av General Nogi
Ja.

Blotta förslaget är vansinnigt, absurt samt kultur- och svenskfientligt.
Det är inte heller genomförbart utom med extrema tvångsmedel.

Att det kommer från en ekonom (dessutom en av "utvald" bakgrund) förvånar mig inte det ringaste.

Det handlar inte om att tvinga någon. Eller ja, kanske i viss mening. Jag tänker dock att man börjar med t.ex nyheter på engelska. Det är nog antagligen för mycket till en början. Tvång ska inte ha något med det att göra, förutom att om man vill kunna hålla sig uppdaterad och fungera väl i samhället krävs en mycket bra förståelse av engelska. Något dom flesta redan har, förutom våra äldre kanske, och allra yngsta. Svenska kommer givetvis vara det som talas i hemmet väldigt väldigt länge. I min fantasi.

Vart ifrån proffessorn härstammar och vad han har gjort i sina yngre dagar bryr jag mig inte om.
Citera
2006-02-02, 12:07
  #11
Avstängd
Kundkennels avatar
Där kommunisterna misslyckades tar (ny)liberalerna över...
Citera
2006-02-02, 12:10
  #12
Medlem
Bä$tuzs avatar
Man kan inte tvinga på andra att tala varken svenska eller engelska, eller ens bestämda regler för hur de språken ska talas. Över huvud taget är inte språkfrågan något som kan behandlas kollektivt utan var och en får helt enkelt prata som de vill.
Sen är det en annan sak att jag personligen hellre skulle se att folk pratade engelska istället för den vidriga svenska som talas utanför Skåne (skånskan däremot hade jag inte velat vara utan).
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback