Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  1. Politik
  2. Liberalism och anarkokapitalism

Var Romarriket världshistoriens mest framgångsrika nattväktarstat?

Svara
2018-06-20, 09:11
  #1
Fri
Medlem
Fris avatar
Romarriket var åtminstone periodvis en extremt slimmad statsförvaltning. Det var ingen tillfällighet att guvernören i Palestina personligen dömde Jesus till korsfästning. Han hade inga civila tjänstemän anställda! Om man inte räknar (de romerska) prästerna och två springpojkar för unga för att räknas som soldater.

Jag har inte gått igenom Roms historia, men tänker göra det under sommaren. Det jag snappat upp hittills tyder på en nattväktarstatsliknande organisation, helt utan (uttalande av) de värderingar som ligger bakom libertarianism av idag. Romarna var ju handlingskraftiga praktiker, inte filosofer. Medborgarskapet innebar särskilda rättigheter och berömt stupade 30% av senatorerna med svärd i hand i fältslag mot Hannibal. Slavar frigavs med tiden och blev fullvärdiga medborgare, och lika stolta för det som de infödda romarna. De personliga egenskaperna räknades mer än härkomst. Roms religionsfrihet och tolerans för ockuperade etniciteters kulturer är välkänd.
__________________
Senast redigerad av Fri 2018-06-20 kl. 09:16.
Citera
2018-06-20, 09:22
  #2
Kattenx
Medlem
Kattenxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Romarriket var åtminstone periodvis en extremt slimmad statsförvaltning. Det var ingen tillfällighet att guvernören i Palestina personligen dömde Jesus till korsfästning. Han hade inga civila tjänstemän anställda! Om man inte räknar (de romerska) prästerna och två springpojkar för unga för att räknas som soldater.

Jag har inte gått igenom Roms historia, men tänker göra det under sommaren. Det jag snappat upp hittills tyder på en nattväktarstatsliknande organisation, helt utan (uttalande av) de värderingar som ligger bakom libertarianism av idag. Romarna var ju handlingskraftiga praktiker, inte filosofer. Medborgarskapet innebar särskilda rättigheter och berömt stupade 30% av senatorerna med svärd i hand i fältslag mot Hannibal. Slavar frigavs med tiden och blev fullvärdiga medborgare, och lika stolta för det som de infödda romarna. De personliga egenskaperna räknades mer än härkomst. Roms religionsfrihet och tolerans för ockuperade etniciteters kulturer är välkänd.

De hade en enorm korrupt byråkrati.
Citera
2018-06-20, 09:25
  #3
Fri
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kattenx
De hade en enorm korrupt byråkrati.
Vilka byråkrater hade guvernörer som Pontus Pilatus??
Mot slutet kanske. Vi talar om ett årtusende här. Senatorerna på slagfältet med svärd i hand låter inte som en korrumperad byråkrati. Låter som stolta representanter och medlemmar av en senat.

Grejen är väl att de inhemska folken hade självbestämmande och de hade i regel inga skickliga statsmän.
Citera
2018-06-20, 10:35
  #4
FBdasen
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Vilka byråkrater hade guvernörer som Pontus Pilatus??
Mot slutet kanske. Vi talar om ett årtusende här. Senatorerna på slagfältet med svärd i hand låter inte som en korrumperad byråkrati. Låter som stolta representanter och medlemmar av en senat.

Grejen är väl att de inhemska folken hade självbestämmande och de hade i regel inga skickliga statsmän.

Hannibal stred mot Rom under Roms linda.
Större delen av Roms rike var Senatorer i princip som adelsmän. Senatorerna stred knsppast i fält. Möjligtvis att deras söner fick politiskt utnämnda befattningar inom armen.
Citera
2018-06-20, 12:21
  #5
Fri
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FBdasen
Hannibal stred mot Rom under Roms linda.
Större delen av Roms rike var Senatorer i princip som adelsmän. Senatorerna stred knsppast i fält. Möjligtvis att deras söner fick politiskt utnämnda befattningar inom armen.
Och då slutade Rom vara framgångsrikt. De kontrollerade hela Italienska halvön när puniska krigen bröt ut. På ett sätt som liknar en nattväktarstat, inte under någon tyrann som många andra samtida stater.

Professor Donald Kagan har kallat Homeros värld för en för-politisk värld där "kungarna" inte var mer än byhövdingar som själva främst var jordbrukare och som samarbetade ömsesidigt frivilligt i kriget mot Troja. Och enligt romarnas egen myt (inte utan sanningshalt!), episkt formulerad av Virgil, så stammar de från Trojas överlevare med liknande ideal.
Citera
2018-06-20, 21:13
  #6
Alpha101
Medlem
Står lite här: https://www.so-rummet.se/kategorier/...en/romarriket#
Det romerska samhället var beroende av slavar som arbetskraft. Hela den romerska samhällsekonomin byggde på slaveri. Vissa historiker menar till och med att det var romarnas omfattande användning av slavarbete som låg som grund för både deras bedrifter och undergång.

Romarnas ekonomiska tillväxt hörde samman med deras geografiska erövringar. Det romerska slaveriet var som mest omfattande då romarriket var i stark expansion - från omkring 100-talet f.Kr till en bit in på 100-talet e.Kr. Plundring, tributer och slavar var expansionens centrala syfte. Militär styrka var på så vis sammanlänkad med ekonomisk tillväxt - nya geografiska erövringar gav ökade skatteintäkter och nya slavar.

Det gjordes många tekniska landvinningar i det romerska imperiet men de kom inte alltid i allmänt bruk. En orsak var att slavar i regel skötte arbetet och inte behövde ersättas eller ges tekniska hjälpmedel. Den teknologiska utvecklingen hämmades därför av den romerska slavekonomin.

Till en början fick romarna sina slavar genom krig i form av krigsfångar från erövrade områden. Men på 200-talet e.Kr när romarriket hade slutat att expandera geografiskt hade också slavarna blivit mycket dyrare. Bristen på slavarbetskraft fick till slut den romerska ekonomin att stanna av.

Någon kanske vill avfärda det som lögner. Men jag vet inte om det ser så falskt ut.

Stod fö något om tusentals administratörer som krävdes också.

Nog var skattekvoten lägre på den tiden. Men mängden slavar gör väl att jag är tveksam till att man kan kalla det nattväktarstat.
Citera
Svara

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback