Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-06-17, 22:45
  #13
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gellefant
Jag hade samma problem så jag ringde vaktmästaren (jag bor i hyreshus).
Dagen efter kom han och bytte ut röd 10:a till en blå 20:a. Så nu smäller jag inte propparna längre.

Så det skall väl inte vara några problem för dig att fixa det.
20 A! Var det en huvudsäkring (brukar finnas tre sådana i elcentralen) eller en gruppsäkring (de vanliga säkringarna för kablar ut från centralen)? De senare får man inte bara byta mot större utan att ha kontrollerat att det är tillräcklig ledningsarea så inte kablarna kan börja brinna. Jag tvivlar på att kablaget klarar 20 A så var det en gruppsäkring så har du nu en brandfarlig installation.

Citat:
Ursprungligen postat av irrbloss
Fortfarande rekommenderas dock en 16A-säkring i de tekniska specarna, men ugnen drar 2.8 kW, och med 13A-säkring får jag en marginal på 190W, som kanske är lite living on the edge, med tanke på eventuella förluster med mera. Sedan antar jag att ugnens specar har lite marginaler med från tillverkarens sida.
Tillverkarens specar är nog rätt exakta utan några medvetna marginaler. Men det ska ju räcka med 13 A så kör på det du. Förluster behöver du inte tänka på, skulle det vara spänningsfall på några volt så blir det ju bara att ugnen ger lite lägre effekt.
Citera
2018-06-17, 22:50
  #14
Medlem
bara ring värden så fixar dom det om det går då har du ryggen fri
Citera
2018-06-17, 23:22
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
20 A! Var det en huvudsäkring (brukar finnas tre sådana i elcentralen) eller en gruppsäkring (de vanliga säkringarna för kablar ut från centralen)? De senare får man inte bara byta mot större utan att ha kontrollerat att det är tillräcklig ledningsarea så inte kablarna kan börja brinna. Jag tvivlar på att kablaget klarar 20 A så var det en gruppsäkring så har du nu en brandfarlig installation.

Vet ej. De ser likadana ut allihop. En blå och 3 röda har jag.

Jag har dock brandvarnare så det är lugnt
Citera
2018-06-18, 06:21
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gellefant
Jag hade samma problem så jag ringde vaktmästaren (jag bor i hyreshus).
Dagen efter kom han och bytte ut röd 10:a till en blå 20:a. Så nu smäller jag inte propparna längre.

Så det skall väl inte vara några problem för dig att fixa det.
Har din vaktmästare bytat ut en 10A mot 20A är han totalt okunnig så se till att byta tillbaka igen! För hög säkring innebär stor risk för brand vid överbelastning, finns anledning till varför man har olika storlekar på säkringar😴😴😴
Citera
2018-06-18, 06:53
  #17
Medlem
flaskborstes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av irrbloss
Jag planerar att köpa en liten pizzaugn som skulle behöva 16A-säkring, just nu har jag 10A. Det jag undrar är om jag som hyresgäst kan ta hit en behörig elektriker som säkrar upp till 16A, eller måste man be hyresvärden om lov först? Antar att elektrikern i så fall drar nya kablar (vid behov) och byter propphållare i proppskåpet? Kan såklart fråga hyresvärden direkt, men jag vill kolla här först vad som bör gälla generellt, om någon kanske har någon idé?

Det är ingenting du skall göra själv då du påverkar säkringskedjan. Är det 10A i din central så kan det sitta 16A i nästa matande central för att säkra av just din lägenhet. Om du då sätter i 16A i din central så kan det bli så att den "andra" säkringen i centralen som matar din lägenhet brinner av istället (eller båda) och du måste kontakta hyresvärden och be dem byta säkring och då lär de se att du ändrat själv och då kan du åtalas av elbolaget för stöld av ström. Du betalar ju för en viss styrka på huvudsäkringen.

Skall det göras rätt så skall en elektriker utföra uppsäkringen och också se till så att nästa säkring i kedjan är av lämplig storlek (oftast 25A) så att det inte orsakar problem i huset.

Sedan så måste elektrikern även se till att ledningarna är lämpliga för 16A (minst 2,5mm2 i area)
Och du skall ha ett uttag som är lämpat för att klara 16A (de flesta uttag klarar 16 men 10A är max i lägenheter) Ett extra "Spisuttag" kan vara en lösning. Du skriver inte om det är 1fas 230 volt eller trefas uttag din ugn behöver men en elektriker vet hur det skall utföras beroende på hur ugnen skall anslutas.
Citera
2018-06-18, 14:22
  #18
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av irrbloss
Förstår anledningen, därför jag sa att en behörig elektriker gör jobbet. Jag kan Ohms lag och vet att effekt är spänning gånger strömstyrka med mera. Nu har jag dock kommit fram till att det antagligen räcker att byta ut 10A-säkringen mot 13A. Samma fysiska dimension, och får lite marginal till maxeffekten på ugnen.

10A går inte alltid att byta till 13A. Oftast, men inte alltid.

Tyvärr vet oftast inte ens elektriker det fullt ut. Det är en beräkningssak i förhållande till förutsättningarna i form av förläggningssätt.
Citera
2018-06-18, 15:15
  #19
Medlem
irrblosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
10A går inte alltid att byta till 13A. Oftast, men inte alltid.

Tyvärr vet oftast inte ens elektriker det fullt ut. Det är en beräkningssak i förhållande till förutsättningarna i form av förläggningssätt.
Jag uppskattar att ledningarna är ca 20 m mellan uttag och elcentral. De ligger i någon variant av vp-rör ingjutna i betongvägg. Ledningarna kan väl i värsta fall brinna av, men frågan är om det kan uppstå brand i väggen när det är betong? Tänker att det är lite konstigt att det säljs 13A-säkringar hur som helst och att de passar i 10A-uttag. Läste någonstans att 1.5 mm2-kablar teoretiskt klarar 1.9 gånger den strömstyrkan de egentligen är dimensionerade för (i bästa fall). Det låter som ganska god marginal. Samtidigt vet jag ju hur varm sladden till vattenkokaren blir under den korta stund man kokar vatten. På skoj kopplade jag in en effektmätare mellan uttag och vattenkokare, och den toppade på 2568 W, trots en 10A-säkring, men de ska ju klara av högre belastning en kortare stund (som t.ex. vid vattenkokning).

Tänker också att ugnen kanske drar maxeffekt när den värmer upp, men att den när den väl är uppvärmd förbrukar en hel del mindre effekt än maxeffekt? Då skulle man väl teoretiskt sett kunna värma upp den till säg 300 grader och låta stenen värmas upp (då lagras värme i den), sedan efter ett tag ökar man försiktigt upp till 450 grader. Då borde den väl inte jobba så länge på maxeffekt? Eller tänker jag fel nu? Ugnen använder två element, ett på 1750 W och ett på 875 W, maxeffekten är märkt till 2.8 kW, men när man lägger ihop 1750 och 875 får man ju 2.625 kW. I övrigt har ugnen inga energislukande delar, så jag vet inte riktigt varför maxeffekten är 2.8 kW. Borde väl snarare ligga på 2.7 kW avrundat uppåt?
Citera
2018-06-18, 17:09
  #20
Medlem
Blygfisens avatar
Kort svar; Nej.

I mitt kontrakt står det att jag skall kontakta Hyresvärden för frågor kring VVS och El.
Inga åtgärder mer än att byta propp är tillåtet, jag får inte ens säkra upp mig till 13A från 10A.
Citera
2018-06-18, 18:58
  #21
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av irrbloss
Jag uppskattar att ledningarna är ca 20 m mellan uttag och elcentral. De ligger i någon variant av vp-rör ingjutna i betongvägg. Ledningarna kan väl i värsta fall brinna av, men frågan är om det kan uppstå brand i väggen när det är betong? Tänker att det är lite konstigt att det säljs 13A-säkringar hur som helst och att de passar i 10A-uttag. Läste någonstans att 1.5 mm2-kablar teoretiskt klarar 1.9 gånger den strömstyrkan de egentligen är dimensionerade för (i bästa fall). Det låter som ganska god marginal. Samtidigt vet jag ju hur varm sladden till vattenkokaren blir under den korta stund man kokar vatten. På skoj kopplade jag in en effektmätare mellan uttag och vattenkokare, och den toppade på 2568 W, trots en 10A-säkring, men de ska ju klara av högre belastning en kortare stund (som t.ex. vid vattenkokning).

Tänker också att ugnen kanske drar maxeffekt när den värmer upp, men att den när den väl är uppvärmd förbrukar en hel del mindre effekt än maxeffekt? Då skulle man väl teoretiskt sett kunna värma upp den till säg 300 grader och låta stenen värmas upp (då lagras värme i den), sedan efter ett tag ökar man försiktigt upp till 450 grader. Då borde den väl inte jobba så länge på maxeffekt? Eller tänker jag fel nu? Ugnen använder två element, ett på 1750 W och ett på 875 W, maxeffekten är märkt till 2.8 kW, men när man lägger ihop 1750 och 875 får man ju 2.625 kW. I övrigt har ugnen inga energislukande delar, så jag vet inte riktigt varför maxeffekten är 2.8 kW. Borde väl snarare ligga på 2.7 kW avrundat uppåt?

Som sagt, beroende på förläggningssätt så måste man lägga till en faktor på strömvärdet för en kabel. Strömvärdet för 1,5 mm2 varierar en hel del beroende på förläggningssätt, varför det inte rakt upp och ner kan sägas att det går att säkra upp till 13A.

Maximal ledartemperatur, utlösningsvillkor och spänningsfall måste alltid uppfyllas.

Dock, i lägenheter, med de korta ledningslängderna det normalt blir, så är det ledartemperaturen som reglerar faktorn.
Citera
2018-06-18, 20:48
  #22
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gellefant
Vet ej. De ser likadana ut allihop. En blå och 3 röda har jag.

Jag har dock brandvarnare så det är lugnt
Att man har brandvarnare gör det ju inte alls lugnt att ha för stora säkringar. Det kan börja brinna inne i en vägg när du inte är hemma och att det överhuvudtaget börjar brinna är ju en väldigt dålig grej även om man har brandvarnare.

Om du inte sitter och skojar bara så borde du låta någon kunnig kolla upp det där. Du kunde börja med att posta en bild här så man kan se om det rör sig om en huvud- eller gruppsäkring men har du bara totalt fyra säkringar så är nog ingen av dessa någon huvudsäkring och då låter det inte bra med 20 A säkring.

Citat:
Ursprungligen postat av irrbloss
[...] Tänker också att ugnen kanske drar maxeffekt när den värmer upp, men att den när den väl är uppvärmd förbrukar en hel del mindre effekt än maxeffekt? [...]
Visst är det så. När den väl kommit upp i temperatur så kör den ett eller två element intermittent och då är nog medeleffekten över några minuters tid inte många hundra watt.
Citera
2018-06-18, 20:57
  #23
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Att man har brandvarnare gör det ju inte alls lugnt att ha för stora säkringar. Det kan börja brinna inne i en vägg när du inte är hemma och att det överhuvudtaget börjar brinna är ju en väldigt dålig grej även om man har brandvarnare.

Om du inte sitter och skojar bara så borde du låta någon kunnig kolla upp det där. Du kunde börja med att posta en bild här så man kan se om det rör sig om en huvud- eller gruppsäkring men har du bara totalt fyra säkringar så är nog ingen av dessa någon huvudsäkring och då låter det inte bra med 20 A säkring.

Visst är det så. När den väl kommit upp i temperatur så kör den ett eller två element intermittent och då är nog medeleffekten över några minuters tid inte många hundra watt.

Fyra säkringar tyder på enfasmatning. Mycket vanligt där. Spisen är då oftast enfas 20A.

Dessutom är det inte alls ovanligt att en korkad lägenhetsinnehavare kört spissäkringen och sedan bara skruvat i en 10A som ändå låg vid elcentralen. Värden kan sedan ha bytt tillbaka till 20A som Gellefant exemplifierade.

Sedan tänkte ju inte den fånen längre, tyvärr.
Citera
2018-06-20, 01:44
  #24
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
Fyra säkringar tyder på enfasmatning. Mycket vanligt där. Spisen är då oftast enfas 20A.

Dessutom är det inte alls ovanligt att en korkad lägenhetsinnehavare kört spissäkringen och sedan bara skruvat i en 10A som ändå låg vid elcentralen. Värden kan sedan ha bytt tillbaka till 20A som Gellefant exemplifierade.

Sedan tänkte ju inte den fånen längre, tyvärr.
Så kan det ju vara att vaktisen bara bytte till den säkringsstorlek som det från början skulle vara och inte bytte till någon större passdel/bottendel. Då är allt förmodligen lugnt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback