Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-03-02, 15:29
  #1801
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trajanus87
Jag utgår från att du inte är bekant med dialektisk materialism och ojämlikt utbyte?

Kort sagt är att priserna som de afrikanska länderna måste sätta på deras råvaror sätts av väst...inte av Afrika som helhet. De sliter för råvarorna för att sedan sälja det för en spottstyver och i utbyte får de färdiga råvaror från Europa till ockerpriser.

Lite kortfattat.

Med den tillvaron är det inte så konstigt att de söker dig bort. Hela kalla kriget har Afrika konstant valt in ledare som velat ändra på status quo men som vanligt så är det lönnmord och kupper från väst som sätter stopp för det.

Ghaffafi var den sista panafrikanska ledaren. När han blev avsatt så började de enorma vågorna av migranter.
Ok. Har du använt marxistisk dialektik för att komma till den här slutsatsen? Vem använder marxistisk dialektik?
Citera
2023-03-02, 17:50
  #1802
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Ok. Har du använt marxistisk dialektik för att komma till den här slutsatsen? Vem använder marxistisk dialektik?

Nej. Materialistisk dialektik. Sen kan du använda marx, Engels, kapitalismen eller liberalismen för att komma till samma slutsats.

Imperliamsm är kapitalism och kapitalism är imperialism. Vi i väst är imperiet. De utanför är inte det. Vi lever av dom. Inte dom av oss
Citera
2023-03-02, 17:59
  #1803
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trajanus87
Så varför tror du folk är så desperata efter en chans...en chans till ett bättre liv. Inte en garanti. Inte ett faktum.

De vet att de kommer till en kontinent som genom århundradena har exploaterat dom. Mördat dom. Förslavat dom.

Trots det så riskerar de allt.

Varför?

Det beror på deras vana att skaffa många fler barn än dom har resurser för. Det är ett helt hänsynslöst beteende. Det är hänsynslöst att skaffa stora mängder barn, när barnen är dömda till ett liv i misär. Det är hänsynslöst att utsätta barnen för farliga resor över Medelhavet. Problemländernas invånare är helt enkelt usla föräldrar.

Det är inte europér som har tvingat problemländernas invånare att bedriva besinningslös befolkningstillväxt. Problemländernas invånare har helt själva gjort valet att skaffa stora barnfamiljer, trots att det är olämpligt. När dom väljer att skaffa många barn, så väljer dom också att deras länder ska få en framtid bestående av fattigdom, konflikter och miljöförstöring.

Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
För att deras egen situation är hopplös till följd av deras gemensamma vanor. Vanor som tillräckligt många av dem tar med sig och försöker implementera var de än hamnar. Istället för att lösa kärnproblemet (vanor och utbildning) så ger de upp.

Edit: Plus NGOs, flyktingsmugglare och andra starka intressen som gärna ser folkförflyttningar för att minska global segregation.

Ifall problemländernas invånare skulle sänka sina födelsetal till hållbara nivåer, så skulle dom genast kunna satsa mer resurser på att ge varje barn en bra uppväxt och en bra utbildning. Dessa barn skulle då ha bättre förutsättningar att växa upp till att bli framgångsrika individer, som kan bidra till att bygga välmående samhällen.
Citera
2023-03-02, 20:31
  #1804
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Ifall problemländernas invånare skulle sänka sina födelsetal till hållbara nivåer, så skulle dom genast kunna satsa mer resurser på att ge varje barn en bra uppväxt och en bra utbildning. Dessa barn skulle då ha bättre förutsättningar att växa upp till att bli framgångsrika individer, som kan bidra till att bygga välmående samhällen.
Ja - men det är ju en fråga om värderingar och samhällsplanering. Det felar i alla led och är ett enormt problem att lösa. Missionärer och kolonisatörer har ju försökt få ordning på tribalismen i flera sekel.
Citera
2023-03-02, 20:45
  #1805
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Det beror på deras vana att skaffa många fler barn än dom har resurser för. Det är ett helt hänsynslöst beteende. Det är hänsynslöst att skaffa stora mängder barn, när barnen är dömda till ett liv i misär. Det är hänsynslöst att utsätta barnen för farliga resor över Medelhavet. Problemländernas invånare är helt enkelt usla föräldrar.

Det är inte europér som har tvingat problemländernas invånare att bedriva besinningslös befolkningstillväxt. Problemländernas invånare har helt själva gjort valet att skaffa stora barnfamiljer, trots att det är olämpligt. När dom väljer att skaffa många barn, så väljer dom också att deras länder ska få en framtid bestående av fattigdom, konflikter och miljöförstöring.



Ifall problemländernas invånare skulle sänka sina födelsetal till hållbara nivåer, så skulle dom genast kunna satsa mer resurser på att ge varje barn en bra uppväxt och en bra utbildning. Dessa barn skulle då ha bättre förutsättningar att växa upp till att bli framgångsrika individer, som kan bidra till att bygga välmående samhällen.

Folk skaffar fler barn i utsatta miljöer av den krassa anledningen att det ökar chanserna att ETT av barnen klarar sig som sedan kan hjälpa till med syskonen och föräldrarna.

Det är inte mer komplicerat än så. Folk från de delarna av världen som kommer hit skaffar betydligt mindre barn.

Det räcker som bevis. Ekofascism får du bedriva nån annanstans
Citera
2023-03-02, 20:52
  #1806
Medlem
Asb3rger1337s avatar
Kör till Egypten, Turkiet elr Libanon, Problem solved
Citera
2023-03-02, 21:00
  #1807
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trajanus87
Nej. Materialistisk dialektik. Sen kan du använda marx, Engels, kapitalismen eller liberalismen för att komma till samma slutsats.

Imperliamsm är kapitalism och kapitalism är imperialism. Vi i väst är imperiet. De utanför är inte det. Vi lever av dom. Inte dom av oss
Jag tror det är synonymer.

Marxistisk dialektik.
Materialistisk dialektik.
Dialektisk materialism
Historiematerialism
Historisk materialism

Det var teorin som resulterade i 2+2=5, va? Det som senare populäriserades av George Orwell i 1984?
In the end the Party would announce that two and two made five, and you would have to believe it. - George Orwell

Whereas the formal logician will say that 'a' equals 'a', the dialectician will say that 'a' does not necessarily equal 'a'. - Trotskij/Lenin

Men ok. Stämmer dessa teorier överens med andra teorier? Stämmer de med verkligheten? Jag tror att de i stort sett vederlades med Sovjets fall och övergick till postkoloniala perspektiv och vithetsstudier. Med mer kulturellt fokus.

Verkligheten går inte att enbart beskriva materiellt. Trosuppfattningar påverkar vanor, vilket i sin tur påverkar det materiella. Det andliga, idealistiska och materiella går inte att separera helt.

Antalet och andelen som lever över extrem fattigdom har ökat drastiskt sedan kapitalismens inträde. Även i afrika. Det borde stilla din oro över den saken.

TYDLIG GRAF
__________________
Senast redigerad av Ok-perfekt 2023-03-02 kl. 21:09.
Citera
2023-03-02, 21:23
  #1808
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trajanus87
Folk skaffar fler barn i utsatta miljöer av den krassa anledningen att det ökar chanserna att ETT av barnen klarar sig som sedan kan hjälpa till med syskonen och föräldrarna.

Det är inte mer komplicerat än så. Folk från de delarna av världen som kommer hit skaffar betydligt mindre barn.

Det räcker som bevis. Ekofascism får du bedriva nån annanstans

Oavsett vilka förevändningar dom än har för sitt beteende, så kan vi inte bortse från att deras beteende är orsaken till deras misär. Dom hade kunnat göra ett annat val. Men det gjorde dom inte. Problemländernas invånare har själva valt sin misär.
Citera
2023-03-03, 13:06
  #1809
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Ja - men det är ju en fråga om värderingar och samhällsplanering. Det felar i alla led och är ett enormt problem att lösa.

Jag tror dig. Men hur ruttet samhället än är, så går det inte att bortse från individernas ansvar för sina val. Varje föräldrapar har ansvar för dom barn som dom väljer att sätta till Världen.

Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Missionärer och kolonisatörer har ju försökt få ordning på tribalismen i flera sekel.

Det kanske var fel strategi. Istället borde västländerna tydligt ha sagt "vi vill inte betala för er befolkningsökning" och "vi kommer inte att ta emot ert befolkningsöverskott". Fortsatt befolkningsökning ska alltså leda till att biståndet dras in.

När dessa budskap har getts, så får problemländerna själva bestämma hur dom vill göra. Såvida problemländernas invånare väljer att fortsätta den besinningslösa befolkningsökningen, så kommer det att leda till katastrof. Och den katastrofen kan västländerna inte förhindra. Det enda västländerna kan göra är att skydda sig själva från den oundvikliga katastrofen. Västländerna skyddar sig genom att stänga gränserna för dom folkmassor som "flyr" från konsekvenserna av befolkningsökningen.
Citera
2023-03-03, 14:17
  #1810
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Jag tror det är synonymer.

Marxistisk dialektik.
Materialistisk dialektik.
Dialektisk materialism
Historiematerialism
Historisk materialism

Det var teorin som resulterade i 2+2=5, va? Det som senare populäriserades av George Orwell i 1984?
In the end the Party would announce that two and two made five, and you would have to believe it. - George Orwell

Whereas the formal logician will say that 'a' equals 'a', the dialectician will say that 'a' does not necessarily equal 'a'. - Trotskij/Lenin

Men ok. Stämmer dessa teorier överens med andra teorier? Stämmer de med verkligheten? Jag tror att de i stort sett vederlades med Sovjets fall och övergick till postkoloniala perspektiv och vithetsstudier. Med mer kulturellt fokus.

Verkligheten går inte att enbart beskriva materiellt. Trosuppfattningar påverkar vanor, vilket i sin tur påverkar det materiella. Det andliga, idealistiska och materiella går inte att separera helt.

Antalet och andelen som lever över extrem fattigdom har ökat drastiskt sedan kapitalismens inträde. Även i afrika. Det borde stilla din oro över den saken.

TYDLIG GRAF

Ta en titt på Afrika?

https://upload.wikimedia.org/wikiped...C_OWID.svg.png

Sen är det ju så att västvärlden stannar utan deras råvaror och de som sätter priserna på dessa är inte heller de som sliter för att extrahera dom.

Det gör vi nämligen.

Ojämlikt utbyte. Unequal exchange
Citera
2023-03-03, 14:19
  #1811
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Oavsett vilka förevändningar dom än har för sitt beteende, så kan vi inte bortse från att deras beteende är orsaken till deras misär. Dom hade kunnat göra ett annat val. Men det gjorde dom inte. Problemländernas invånare har själva valt sin misär.

Det har de verkligen inte. Ingen någonsin väljer misär framför välstånd. Deras misär är påtvingad för att vi ska kunna leva i välstånd...

Vi lever i välstånd på deras bekostnad och så har det varit sedan tidig medeltid. Vi utvecklades och avancerade på deras bekostnad.

Det är ett historiskt faktum och det pågår än idag min gode vän.

Vill du ändra på deras tillvaro så får vi helt enkelt skrota neoliberalism och kapitalismen
Citera
2023-03-03, 16:50
  #1812
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trajanus87
Det har de verkligen inte. Ingen någonsin väljer misär framför välstånd. Deras misär är påtvingad för att vi ska kunna leva i välstånd...

Vi lever i välstånd på deras bekostnad och så har det varit sedan tidig medeltid. Vi utvecklades och avancerade på deras bekostnad.

Det är ett historiskt faktum och det pågår än idag min gode vän.

Vill du ändra på deras tillvaro så får vi helt enkelt skrota neoliberalism och kapitalismen

Jag känner igen dina tankar. Dina tankar bygger på rasistiska läror vars fundament är att vita västerlänningar besitter en sorts ondska som inga andra folk kan besitta.

Denna ondska, som vita västerlänningar anses ha, brukar gå under beteckningen "förtryckande strukturer". Förtryckande strukturer är en sorts osynlig kraft som vita västerlänningar använder för att plåga andra folkslag. Den osynliga kraften "förtryckande strukturer" kan verka över mycket stora avstånd, från dom vita västerlänningarnas hemländer i Europa, till alla möjliga delar av Världen.

Uppfattningen att enbart vita västerlänningar kan besitta denna ondska, leder fram till slutsatser om att alla möjliga bekymmer runt om i Världen beror på vita västerlänningar. Rimligare slutsater hade varit att olika folkslag har skapat sina egna bekymmer själva. Men eftersom andra folkslag inte anses kunna begå dåliga handlingar, så blir den återkommande slutsatsen att vita västerlänningar bär all skuld till allt elände som plågar andra folkslag.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback