Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-06-09, 15:08
  #37
Medlem
Callebiltes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Ja, så kan man faktiskt sammanfatta Kristoffer Örstadius genomgång av misshandelsstatistiken:



Mycket statistisk material gås igenom, bland annat offerstudier. Utsattheten för våld bland män i åldrarna 16 - 24 år minskade från mellan 11-12% 2005 till 5-7% 2016. Minskningen antas hänga ihop med den minskade alkoholkonsumtionen:



Har nog också att göra med att dagens unga män sitter hemma och spelar dataspel och tittar på porr istället för att vara ute och slira. Man menar precis som i genomgången av våldtäkterna (https://www.dn.se/nyheter/sverige/fa...takterna-okat/) att anmälningsstatistiken inte är ett lika tillförligtligt mått som offerundersökningar och skadestatistik:



Det mest tydliga beviset för våldsminskningen är nog ändå vårdstatistiken. Antal patienter per 100 000 som vårdas inom slutenvården på grund av övergrepp har minskat från cirka 30 under mitten på 90-talet till dagens siffror, mellan 15 och 20. Även det dödliga våldet, som ökat de senaste fem åren, har minskat i ett längre perspektiv. Toppen kom 1991 då vi hade 1,4 mord per 100 000 mot dagens 1,1.

Som vanligt misstror de som kommenterar artikeln statistiken:



Vad kommer Örstadius genomgång att få för konsekvenser för den inrikespolitiska debatten? Om några? För om våldet i samhället minskar, då borde tryggheten öka. Rimligtvis borde de borgerliga och socialistiska blocken tjäna på att samhället blir tryggare. Särskilt eftersom våldsanvändningen minskade både under socialdemokratiska och borgerliga regeringar. De som skulle förlora på det skulle vara Sverigedemokraterna eftersom statistiken inte stämmer överens med deras bild av Sverige som ett land i förfall.

Det beror nog på flera orsaker:
1) Internet och dataspel. Idag är ungdomarna hemma o spelar i större utsträckning. Internet gör det lättare att komma i kontakt med likasinnade och träffas utan att behöva leta efter varandra i det offentliga rummet.

2) Droger istället för alkohol.

3) Riktigt våld har blivit dödligare. Förr gick man in i slagsmål med vetskapen att en spräckt näsa var det värsta som kunde hända om man förlorade. Idag vet man att man får en hel Afroklan på halsen och blir våldtagen o dödad..inte nödvändigtvis i den ordningen.. Insatserna är högre idag.

4) Ungarna förfjollas i skolan och uppfostras till att bli kränkta bittra individer så det är lika effektivt att räcka ut tungan åt någon idag som ett kok stryk var förr i tiden..

5) Folk blir mördade istället för misshandlade.. Misshandelsfallen minskar och dödstalen ökar..

typ
Citera
2018-06-09, 15:20
  #38
Medlem
Linguass avatar
Våldet i Sverige är alltid rekordlågt, till och med när den är hög. Om man kollar på alla de år som vålet varit "rekordlågt" i Sverige så måste våldet vara sen länge på minusskalan...

Alla inslag om folk som misshandlats mitt på ljusa dan i mitten av Stockholm och liknande samt att kvinnor knappt vågar gå ut nattetid längre i Sverige är bara påhitt antar jag
Citera
2018-06-09, 15:45
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Har nog också att göra med att dagens unga män sitter hemma och spelar dataspel och tittar på porr istället för att vara ute och slira. Man menar precis som i genomgången av våldtäkterna (https://www.dn.se/nyheter/sverige/fa...takterna-okat/) att anmälningsstatistiken inte är ett lika tillförligtligt mått som offerundersökningar och skadestatistik:
Är nog mest de presumtiva brottsoffren som sitter inne och spelar dataspel. Dom har hittat ett annat sätt att tävla mot andra på, än att puckla på andra.

Och med färre brottsoffer inom synhåll för de känsloutlevande så blir det färre brott. Det lär iaf inte handla om någon genetisk förändring av Homo sapiens sapiens.
Och påföljderna har inte ändrats vad jag känner till.

Finns väl ett skäl till att Södermalm toppar brottsstatistik. Många berusade och våldsbenägna där.

Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Det mest tydliga beviset för våldsminskningen är nog ändå vårdstatistiken. Antal patienter per 100 000 som vårdas inom slutenvården på grund av övergrepp har minskat från cirka 30 under mitten på 90-talet till dagens siffror, mellan 15 och 20. Även det dödliga våldet, som ökat de senaste fem åren, har minskat i ett längre perspektiv. Toppen kom 1991 då vi hade 1,4 mord per 100 000 mot dagens 1,1.
Vårdstatistiken borde väga tungt.

Att dödligt våld minskar kan också bero på att profitjagande privatkapitalister med bankkonton i utländska banker avstår konsumtion och utvecklar bättre sjukvårdsutrustning och behandlingsmetoder, vilket landstingen i Sverige tar skattepengar och betalar för. Då räddar men livet på folk lättare. (Det skulle man ju kunna ändra på genom att förbjuda vinster i välfärden).

Antalet illegala vapen i omlopp borde ha ökat drastiskt från 1991.

Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Vad kommer Örstadius genomgång att få för konsekvenser för den inrikespolitiska debatten? Om några? För om våldet i samhället minskar, då borde tryggheten öka. Rimligtvis borde de borgerliga och socialistiska blocken tjäna på att samhället blir tryggare. Särskilt eftersom våldsanvändningen minskade både under socialdemokratiska och borgerliga regeringar. De som skulle förlora på det skulle vara Sverigedemokraterna eftersom statistiken inte stämmer överens med deras bild av Sverige som ett land i förfall.
Att kriminalitet minskar är generellt bra. Då vågar folk investera. Och folk kan arbeta mer.

Mot detta står dock skatter vilket är en form av stöld som reducerar arbete och tillväxt. Partier som är skattebenägna och därmed står för en tillväxthämmande politik, bör därför vara väldigt benägna till att hålla annan kriminalitet nere. Dock ser man inte riktigt det manifestera sig. Förmågan till rationellt tänkande är inte alltid det starkaste.

Givet att nu flera partier gått ut inför valet och talar om hårdare tag mot annan kriminalitet än statens, så lär man väl inte uppmärksamma detta så mycket. Media skulle genast fråga varför partiet X gormar om hårdare tag när nu brottsligheten minskar. Löfven skulle kunna trassla till det ordentligt för sig. UK skulle väl i sig kunna hävda att det är ett gammalt krav hos M. Men följdfrågorna lär bli besvärliga. Bättre att vara tyst om rapporten.

SD måste nog kasta sig ut i förnekelse. Deras motdrag är nog att rabbla brott med utländska förövare. T ex Julians Assanges påstådda våldtäkter. Där AA dagen efter på kräftskivan beklagade sig över att hon kände sig dumpad då Julian hade gått när hon vaknade. Alla SD'are känner nog i hela kroppen att det är en solklar våldtäkt. SD behöver nog slå sig ihop med metoo-rörelsen. Dom har ju likartad strävan. Även om uppsåt skiljer.

Frågan är vilket parti som har något intresse av att lyfta fram detta?
Finns något?
Citera
2018-06-09, 15:48
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ace_sec
Tänk då hur låg brottsligheten hade varit om vi inte hade tagit hit de som står för uppgången av våldet.
Då tänker du på arbetskraftsinvandrarna. De kan man säga att vi tagit hit. De är rekryterade från utlandet. Alla sk dataspecialister.
Vad har du för grund för att utlandsfödda ingenjörer och programmerare på Volvo, Scania, Ericsson mfl bidrar signifikant till våldsbrott?
Citera
2018-06-09, 16:10
  #41
Medlem
Hogdals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Då tänker du på arbetskraftsinvandrarna. De kan man säga att vi tagit hit. De är rekryterade från utlandet. Alla sk dataspecialister.
Vad har du för grund för att utlandsfödda ingenjörer och programmerare på Volvo, Scania, Ericsson mfl bidrar signifikant till våldsbrott?
Är din poäng att asylinvandrare inte "tas hit" utan att de hamnar i just Sverige slumpmässigt bland andra länder där de kunnat söka asyl, och att det står utanför Sveriges kontroll?
Citera
2018-06-10, 14:57
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Varför anmälningsstatistik är ett dåligt mått på brottslighet har vi redan gått igenom i tråden. Men om du ändå ska propsa på att använda det måttet kanske du ska välja år 1950 istället. Då skulle våldet ha ökat med 1 000 % fram tills 2012. Det kanske blir så uppenbart orimligt att du istället föredrar år 1975.

1975 är det äldsta året brå har statistik från. Så enkelt va det!
Citera
2018-06-10, 15:39
  #43
Medlem
EnGodForlorares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av killing.fields
1975 är det äldsta året brå har statistik från. Så enkelt va det!

Surfa till https://www.bra.se/statistik/krimina...lda-brott.html klicka sedan på länken "Anmälda brott från och med 1950" Tada!
Citera
2018-06-10, 16:14
  #44
Medlem
Expohunters avatar
Hur ser den riktiga statistiken ut? Antal anmälda våldsbrott.

2001
78 239

2010
112 929

2015
108 739

2016
113 489

2017
109 425
__________________
Senast redigerad av Expohunter 2018-06-10 kl. 16:18.
Citera
2018-06-10, 16:38
  #45
Medlem
EnGodForlorares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Är nog mest de presumtiva brottsoffren som sitter inne och spelar dataspel. Dom har hittat ett annat sätt att tävla mot andra på, än att puckla på andra.

Jag har lite erfarenhet från "den gamla goda tiden" som du nog refererar till. Något tävlande var det inte tal om. Istället gick gängen ut och söp sig modiga och muckade gräl med folk. Inte vem som helst då, utan slagskämparna gick alltid på någon en eller två storlekar mindre som de tyckte verkade stöddig. Någon som de enkelt kunde sätta på plats samtidigt som tjejerna tittade på. För då skulle tjejerna vilja gå hem och ligga med dem. Men även fulla män ute på stan har lite självbevarelsedrift kvar och muckar inte gräl med folk som kan skada dem.

Under 80- och 80-talen, när kvinar började användas mer och mer, funkade ovanstående strategi sämre och sämre. Om den lille som man ville ge däng hade en kniv på sig kunde han både vinna fajten och ge moståndaren men för livet, trots mindre muskelmassa. Insatserna ökade och det blev för farligt för att slåss. Idag är jag säker på att, om man är galen nog, kan man mucka gräl med vem som hest utan att en fajt bryter ut. Folk är väl medvetna om riskerna. Det är likte som Mutual Assured Destruction fast för gatuvåld.

Citat:
Att dödligt våld minskar kan också bero på att profitjagande privatkapitalister med bankkonton i utländska banker avstår konsumtion och utvecklar bättre sjukvårdsutrustning och behandlingsmetoder, vilket landstingen i Sverige tar skattepengar och betalar för. Då räddar men livet på folk lättare.

Det har ju diskuterats mycket. Men de som sjukvården kan rädda livet på är de som blivit grovt misshandlade eller knivade. Men skjutvapen som används i större utsträckning idag ger mycket allvarligare skador som det är svårare för sjukvården att behandla.
Citera
2018-06-10, 16:48
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Surfa till https://www.bra.se/statistik/krimina...lda-brott.html klicka sedan på länken "Anmälda brott från och med 1950" Tada!

I deras online databas började tidserierna 1975, vad är din poäng? Tog ut den längsta serie dom hade on record.

Men att säga attvåldsbrotten inte ökat är direkt felaktigt.
Citera
2018-06-10, 21:36
  #47
Medlem
Jag har funderat på detta och jag tror det är sant.

Saker som hände i kvarteret och i skolan när jag var liten och som bara passerade är numer riksnyheter.

Alla slogs förr. Idag är det en riksnyhet om någon får på käften. När jag var tonåring fick vi ibland springa för vi blev jagade (av blattar). Ibland vågade man inte gå ut på några veckor. Idag är sådant en riksnyhet och det blir en sådan där twitterstorm...

Kan även nämna att de flesta inte anmälde förr. Fick man stryk av grannungarna så fick man gå hem och så var det inte mer med det. När jag var 14 gick det rykten om att en viss person "är en sån som springer till polisen om man ger sig på honom". Vadå, tänkte jag, kan man gå till polisen om man får stryk? Det visste jag ingen som gjorde. Jag visste inte det var olagligt.

Jag tror som artikeln att det beror på alkoholkonsumption minskat. Förr var det varje helg nästan supa och slåss som gällde. Dagens unga gör inte det. Istället sitter de och spelar dataspel. Iaf svenskarna. Vi hade inte internet så KONSTANT. Vill man ha underhållning fick man gå ut. Idag ser man i princip bara blattegäng som "hänger" eller driver omkring. Svenska kids är bara ute om de är på väg någonstans.

Med det sagt: de som slogs när jag var unga var främst de som var ute och som muckade bråk. Men visst - ibland fick också oskyldiga stryk.

Hade vi inte haft blattar så hade vi nog vid detta laget varit världens tryggaste land. Istället är det länder som Tjeckien och Japan.

Jag kan tycka att svenska män blivit lite sissies faktiskt. Så snart något barn rufsats till så skriker man på helvetets alla straff.

Just vad gäller våldsbrott måste jag säga att jag känner mig tryggare nu än för 15 år sedan. Man ser inte ens de där ungdomsgängen man alltid såg förr. Bara några enstaka blattegäng. Läser man om personrån är det också en stor nyhet numer. För 17 år sedan när jag var ute i Malmö lämnade jag mobilen hemma - så illa var det.
Citera
2018-06-11, 21:17
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnGodForlorare
Surfa till https://www.bra.se/statistik/krimina...lda-brott.html klicka sedan på länken "Anmälda brott från och med 1950" Tada!
Från 1960 till 1975 så ökade anmälda brott med 153%. Måste ha varit ett fullkomligt vedervärdigt samhälle som skapades då.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback