Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-06-03, 11:57
  #13
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnDodTiger
OK, jag förstår.

Om du själv får spekulera i skillnaden mellan Indonesien (där Islam är makthavande) och Sverige, tror du att det är någon skillnad på hur tex ateister bemöts?
Jag förstår inte din fråga har med ditt ämne att göra. Vi går OT, men jag svarar på det. Nej jag tror inte det. Kanske i visa distrikt där väldigt konservativa islam förekommer som typ Aceh provinsen, där sharia lagar gäller. Där kanske de bemöts annorlunda och otrogen till islam.
Citera
2018-06-03, 12:02
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
De har sin orginsationer men också hög tider som idul adha där man som rik ger bidrag till mosken som tur ger till de fattiga. Som min fru köper en ko varje högtid, som slaktas köttet ges till de fattiga via mosken. Hennes föräldrar (som äger stora risfält) bruka ge 250 kg varje gång. Så de som kan ge till de fattiga.
I mosken har de motsvarande vår kristna kyrka. Bland annat betala barns skolgång under ett år, kostar ca 20 $ vilket jag o min fru också gör. Givetviss fattiga barn.
De har motsvariga vårt röda korset..
Skillnaden är bara att de endast hjälper andra muhammedaner
Citera
2018-06-03, 12:06
  #15
Medlem
EnDodTigers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Jag förstår inte din fråga har med ditt ämne att göra. Vi går OT, men jag svarar på det. Nej jag tror inte det. Kanske i visa distrikt där väldigt konservativa islam förekommer som typ Aceh provinsen, där sharia lagar gäller. Där kanske de bemöts annorlunda och otrogen till islam.

Det är absolut inte off-topic.

Jag efterfrågar skillnaderna när det gäller humanitära insatser mellan Kristendom och Islam. Hur man bedömer vilka och hur man vill hjälpa och förutsättningarna för att få hjälp.

Angående ditt svar om Indonesien så skriver bla Wiki så här om religoner utöver de stora (kristendom, hinduism, buddism etc);

”Andra religioner saknar skydd och detsamma gäller för ateister. Hädelse är ett brott som kan straffas med fängelse, och offentligt deklarerad ateism kan räcka för att dömas.”

Din frus moske, motsätter de sig dessa regler och hjälper de ändå?
Citera
2018-06-03, 12:14
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnDodTiger
Det är absolut inte off-topic.

Jag efterfrågar skillnaderna när det gäller humanitära insatser mellan Kristendom och Islam. Hur man bedömer vilka och hur man vill hjälpa och förutsättningarna för att få hjälp.

Angående ditt svar om Indonesien så skriver bla Wiki så här om religoner utöver de stora (kristendom, hinduism, buddism etc);

”Andra religioner saknar skydd och detsamma gäller för ateister. Hädelse är ett brott som kan straffas med fängelse, och offentligt deklarerad ateism kan räcka för att dömas.”

Din frus moske, motsätter de sig dessa regler och hjälper de ändå?

Skrämmande hur inskränkt många lever.
Är själv så kallat icke troende, även där måste man tydligen förtydliga och kalla det för ateist?
Citera
2018-06-03, 12:21
  #17
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnDodTiger
Det är absolut inte off-topic.

Jag efterfrågar skillnaderna när det gäller humanitära insatser mellan Kristendom och Islam. Hur man bedömer vilka och hur man vill hjälpa och förutsättningarna för att få hjälp.

Angående ditt svar om Indonesien så skriver bla Wiki så här om religoner utöver de stora (kristendom, hinduism, buddism etc);

”Andra religioner saknar skydd och detsamma gäller för ateister. Hädelse är ett brott som kan straffas med fängelse, och offentligt deklarerad ateism kan räcka för att dömas.”

Din frus moske, motsätter de sig dessa regler och hjälper de ändå?
Läs det en gång till titta på vad jag skrev. Som jag nämnde, så är det bara de väldigt konservativa islam det kan förekomma, som typ aceh provinsen.

Så i min frus hemby bry sig inte alls om det, eftersom det ytterst handlar om "muslim i hjärtat" . Där ingår hjälpa alla andra också. Bara gå till dig själv? om en muslim ber om hjälp, hade du nekat han? Nekar du en atiest? nej tro inte det.. Så varför tro du andra är annorlunda?
Citera
2018-06-03, 13:12
  #18
Medlem
EnDodTigers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Läs det en gång till titta på vad jag skrev. Som jag nämnde, så är det bara de väldigt konservativa islam det kan förekomma, som typ aceh provinsen.

Så i min frus hemby bry sig inte alls om det, eftersom det ytterst handlar om "muslim i hjärtat" . Där ingår hjälpa alla andra också. Bara gå till dig själv? om en muslim ber om hjälp, hade du nekat han? Nekar du en atiest? nej tro inte det.. Så varför tro du andra är annorlunda?

OK, vi lämnar det här spåret.

Har du någon insikt i hur muslimska organisationer i Sverige jobbar med välgörenhet och bistånd?

Tex motsvarande Svenska Kyrkans program;

https://www.svenskakyrkan.se/vart-arbete

Det var detta som jag initialt ville belysa, kan vi ge exempel på motsvarande atbete från svenska muslimska församlingar?
Citera
2018-06-03, 13:18
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnDodTiger
Under deras stycke ”Aktuella gåvor” efterfrågar man huvudsakligen ”Muslimska gåvor”, detta ser jag som en skillnad mot Svenska Kyrkans insatser som inte ställer några krav på religiösa attribut.

Som jag förstår detta när de skriver "muslimska gåvor" så är de för muslimer som på ett eller annat sätt inte kan fasta eller gör andra fel under ramadan. DE är alltså inte att man gör skillnad på personerna där man är utan olika sätt som muslimer kan betala för att ge och då har de skrivit "muslimska gåvor"

för om man kollar under där de står att man kan betala kaffarah.

Så står de såhär: Kaffarah är en gåva man betalar till de behövande ifall man bryter fastan under fastemånaden Ramadan utan någon giltig anledning, eller bryter ett löfte/ed man har gett i Allahs namn.

Sen finns de även om Fidya.

Där står de såhär: Fidya är avgiften för den som inte kan fasta.

Den som på grund av sjukdom inte kan fasta avlägger han eller hon en avgift för varje dag som fastan inte kan uppfyllas, 75 kronor per dag. Det gäller även de som missat förra årets Ramadan på grund av graviditet, amning eller sjukdom och inte hunnit ta igen de dagarna. Din Fidya går till de mest behövande.

Så de är alltså inte att man betalar gåvan till muslimer utan för att man gjort ett fel och får betala en summa. Sen som de står så går de till behövande.
Citera
2018-06-03, 13:39
  #20
Medlem
EnDodTigers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elijah1
Som jag förstår detta när de skriver "muslimska gåvor" så är de för muslimer som på ett eller annat sätt inte kan fasta eller gör andra fel under ramadan. DE är alltså inte att man gör skillnad på personerna där man är utan olika sätt som muslimer kan betala för att ge och då har de skrivit "muslimska gåvor"

för om man kollar under där de står att man kan betala kaffarah.

Så står de såhär: Kaffarah är en gåva man betalar till de behövande ifall man bryter fastan under fastemånaden Ramadan utan någon giltig anledning, eller bryter ett löfte/ed man har gett i Allahs namn.

Sen finns de även om Fidya.

Där står de såhär: Fidya är avgiften för den som inte kan fasta.

Den som på grund av sjukdom inte kan fasta avlägger han eller hon en avgift för varje dag som fastan inte kan uppfyllas, 75 kronor per dag. Det gäller även de som missat förra årets Ramadan på grund av graviditet, amning eller sjukdom och inte hunnit ta igen de dagarna. Din Fidya går till de mest behövande.

Så de är alltså inte att man betalar gåvan till muslimer utan för att man gjort ett fel och får betala en summa. Sen som de står så går de till behövande.

Där identifierar jag en skillnad mot kristendomen. Dessa gåvor du beskriver är alltså någon typ av ”straff” man som muslim skall betala, inte av egen fri vilja.

Vilka bestående hjälpaktiviteter har de muslimska församlingarna som inte är riktade mot enbart muslimska intressen? Se mitt inlägg ovan för kyrkans motsvarigheter.
Citera
2018-06-03, 13:52
  #21
Medlem
EnDodTigers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av elijah1
Som jag förstår detta när de skriver "muslimska gåvor" så är de för muslimer som på ett eller annat sätt inte kan fasta eller gör andra fel under ramadan. DE är alltså inte att man gör skillnad på personerna där man är utan olika sätt som muslimer kan betala för att ge och då har de skrivit "muslimska gåvor"

för om man kollar under där de står att man kan betala kaffarah.

Så står de såhär: Kaffarah är en gåva man betalar till de behövande ifall man bryter fastan under fastemånaden Ramadan utan någon giltig anledning, eller bryter ett löfte/ed man har gett i Allahs namn.

Sen finns de även om Fidya.

Där står de såhär: Fidya är avgiften för den som inte kan fasta.

Den som på grund av sjukdom inte kan fasta avlägger han eller hon en avgift för varje dag som fastan inte kan uppfyllas, 75 kronor per dag. Det gäller även de som missat förra årets Ramadan på grund av graviditet, amning eller sjukdom och inte hunnit ta igen de dagarna. Din Fidya går till de mest behövande.

Så de är alltså inte att man betalar gåvan till muslimer utan för att man gjort ett fel och får betala en summa. Sen som de står så går de till behövande.


Jag försökte Googla efter hemsidor för de största svenska moskeerna, tex Fittja och Malmö (Qatar-mosken), men den enda större jag hittar är Göteborgs Moske.

http://www.goteborgsmoske.se/vara-aktiviteter/

Bi-odling verkar vara den enda specifika aktivitet de bedriver förutom ett generellt uttalande om interreligöst arbete.

I övrigt bara arbete kring muslimska särintressen.

Jämför med Svenska Kyrkans arbete;

https://www.svenskakyrkan.se/vart-arbete
__________________
Senast redigerad av EnDodTiger 2018-06-03 kl. 13:57.
Citera
2018-06-03, 14:08
  #22
Medlem
SektenAnderssons avatar
det är väl helt enkelt så att muslimernas ideologi är mer egoistisk än kristendomens
Citera
2018-06-03, 14:18
  #23
Medlem
EnDodTigers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SektenAndersson
det är väl helt enkelt så att muslimernas ideologi är mer egoistisk än kristendomens

Utav svaren som har framkommit hittills är det nog lätt att dra den slutsatsen, ja.

Men är det så enkelt att det handlar om enskild egoism, eller är det målet med kristendomens och islams verksamhet som skiljer sig så väsentligt åt?
Citera
2018-06-03, 14:30
  #24
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av EnDodTiger
Där identifierar jag en skillnad mot kristendomen.

Där identifierar jag en skillnad mot alla andra människor. Om syftet med tråden var att få kristna att uppfattas som normala, i alla fall i frågan om hur de ger materiella gåvor, har du lyckats.

Citat:
Ursprungligen postat av EnDodTiger
Däremot resulterar detta i att väldigt många utsatta människor får hjälp. Hjälp som samhället inte lycktats lösa. Utan Svenska Kyrkan hade nog vårt Sverige (och världen) varit än otryggare för många människor.

Yeah, right...
__________________
Senast redigerad av Eliwood 2018-06-03 kl. 14:34.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback