Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-06-02, 08:26
  #1
Medlem
Martin Luther var inte första eller sista kättaren, men han var den absolut största. Med mycket rätta bannlystes han av kyrkan och förklarades fredlös av kejsaren. Han fick chansen till förlåtelse och vägrade.

Om luthers religion sade Pius X:

Protestantism eller reformerad religion, så som det stolt kallades av dess grundare, är summan av all kätteri, som har funnits förr, som kommit efter det, och som skulle kunna uppstå efter själarnas slakt
Var har Luther fel? Han är fel i så mycket att jag skulle kunna skriva en encyclopedi i 100 delar om det. Ofta brukar man sammanfatta med en citat av Thomas av Aquina:
Det är klart att han som egensinnigt förnekar en trosats har ingen tro i de andra satserna, men bara en åsikt, som beror på dennes vilja
Luther ägnade mycket tid åt tyckeri och vände upp ned på allt han "ogillade". Han ogillade att vara celibat, han ogillade påvens makt, han ogillade judar. Han verkade godtyckligt och försvarade sig med att hans slutsatser var logiska, medan han bad sina anhängare att tro på hans nya kyrka. En hycklande kombination av "logik" och "tro" varteftersom de passar.

Frågan är hur han lyckades? Katolska kyrkan var i djup krist i början av 1500-talet. Men inte bara det, en hell nu kulle av maktlystna uppstudsiga furstar hade tappat tron helt och var beredda att göra vad som helst för att få tillfredställa si maktanspråk, köttsliga luster. Henrik VIII av England, i intryck av Luther, bröt med Rom i med att påven nekade honom någon kunglig rätt till horeri han trodde sig ha. I Tysk-Romerska Riket skyddades Luther från Guds vrede av syndiga furstar som Karl V och påven försökte bestraffa in det sista. Luther tog en nunna till hustru och därmed bröts all disciplin ned i hans rörelse, återverkningarna ses även idag då hans "kyrka" är packade av ateistiska eller tvivlande präster. Man har även diskuterat i "svenska" kyrkan om att öppna kyrkorna för delade Gudstjänster med andra samfund. Katoliker, uttryckt i Benediktus XV ord, har det mer klart för sig:
Han som ber med kättare är kättare själv
Så, be aldrig tillsammans med en lutherit.

Luther var falsk i mycket men han var sann i sin antisemitism. En äkta judehatare och föregångare till nazismen. En religös Hitler som förespråkade en irrlära utan like. Det är inte att undra uppslutningen av Tyska lutherit-kyrkan bakom nazisternas program på 30 och 40-talet. Och det trots att nazismen strävade att förstöra kristendomen och ersätta det med något annat.

Luther var lång från folket och ännu längre från Gud. Han hatade bönder och skrev om bondeupproren en text med namnet: Mot de mördande, tjuvande horderna av bönder. Men han var de rikas vän och furstarnas lakej, och hans religion tvingades på folket mot deras vilja i stora delar av norra Europa.

Luther svek i sin tur kyrkan, påven, kejsaren, tysklands bönder och kristendomen som helhet. När Osmanerna var på framfart i Österrike och Medelhavet så ägnade sig denna man med att så splittring och hat. Religionskrigen i Europa är Luthers verk. Korstågsandan kejsaren ville inspirera i folk fick lock på sig av alla stridigheterna Luther påbörjade.

Var är han nu? Saliga Maria Serafina ska ha haft en vision där han satt och brann i helvettet.
__________________
Senast redigerad av lingonfett 2018-06-02 kl. 08:28.
Citera
2018-06-02, 08:51
  #2
Medlem
Talking-Donkeys avatar
Jag tror att Martin Luther var en Jesuit och Jobbade för Kyrkan.
Krig och splittrade samhällen är metoden ledare alltid använder för att hålla sig kvar i makten.
Kyrkan hade mjölkat folket för hårt och visat vilka demoner dom är, så jag gissar att missnöjet kokade i stugorna. Krig löser alla problem med sådant. Det är så sorgligt att världen ska vara så här, men vad kan man göra?
Citera
2018-06-02, 08:57
  #3
Medlem
svettigafettsvinets avatar
Luther hade alldeles rätt.

Påvedömet var en korrupt institution som inte har med kristendomen att göra.

Celibat är ett äckligt absurt påfund som leder till bögeri och sex med horor.

Det finns ingen grund för vare sig påvedömet eller celibat i bibeln eller i den ursprungliga kristendomen.

Du glömde skriva att Luther kritsererade avlatsbreven.
Citera
2018-06-02, 09:01
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av svettigafettsvinet
Luther hade alldeles rätt.

Påvedömet var en korrupt institution som inte har med kristendomen att göra.

Celibat är ett äckligt absurt påfund som leder till bögeri och sex med horor.

Det finns ingen grund för vare sig påvedömet eller celibat i bibeln eller i den ursprungliga kristendomen.

Du glömde skriva att Luther kritsererade avlatsbreven.
Teologiska biten får du ta i religionsforumet.

Men jag kan säga att det du skrev var väldigt luthersk: en massa påståenden som ska låta förnuftiga men är helt obelagda i kyrkans tradition. Jesu sa aldrig något om att enbart följa bibeln så som Luther förespråkar.
Citera
2018-06-02, 09:07
  #5
Medlem
svettigafettsvinets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lingonfett
Teologiska biten får du ta i religionsforumet.

Men jag kan säga att det du skrev var väldigt luthersk: en massa påståenden som ska låta förnuftiga men är helt obelagda i kyrkans tradition. Jesu sa aldrig något om att enbart följa bibeln så som Luther förespråkar.

Celibat är ganska uppenbart fel och på tvären emot själva naturen plus att det inte finns något stöd för det annat än i kyrkans tradition. En massa biologiskt intelligenta människor har pga av katolska kyrkans absurda doktrin levt ett asexuellt liv istället för att fortplanta sig och bidra till en mer intelligent mänsklighet.

Denne Thomas av Aquina som du citerar levde flera hundra år före Luther. Citatet är alltså inte angående Luther som man annars kan tro av att läsa ditt inlägg.

Jag tycker tråden passar mer i religionsforumet.
__________________
Senast redigerad av svettigafettsvinet 2018-06-02 kl. 09:14.
Citera
2018-06-02, 10:22
  #6
Medlem
det enda han gjorde var att ersätta en form av vidskepelse med en annan, ingen större bedrift.
Citera
2018-06-02, 13:11
  #7
Medlem
Talking-Donkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svartekaptenen
det enda han gjorde var att ersätta en form av vidskepelse med en annan, ingen större bedrift.
Jag tycket det verkar som att han inte ens gjorde det.
Dom bara bytte namn på skattsedeln.
Citera
2018-06-02, 13:26
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av svettigafettsvinet
Celibat är ganska uppenbart fel och på tvären emot själva naturen plus att det inte finns något stöd för det annat än i kyrkans tradition. En massa biologiskt intelligenta människor har pga av katolska kyrkans absurda doktrin levt ett asexuellt liv istället för att fortplanta sig och bidra till en mer intelligent mänsklighet.

Denne Thomas av Aquina som du citerar levde flera hundra år före Luther. Citatet är alltså inte angående Luther som man annars kan tro av att läsa ditt inlägg.

Jag tycker tråden passar mer i religionsforumet.

Till de ogifta åter och till änkorna säger jag att de göra väl, om de förbliva i samma ställning som jag. (1 Kor 7:8)

Det går att hävda att präster bör få valfrihet angående celibatet men att säga att det saknar bibliskt stöd är felaktigt, som du kan se så lyfte St. Paulus fram det som ett föredömligt beteende.
Citera
2018-06-02, 14:08
  #9
Medlem
Glajjans avatar
Martin Luther är utan tvivel en kättare. Den katolska kyrkan är Jesus Kristus kyrka. Övriga är avarter.
Resultatet har skadat västerlandet oerhört mycket genom moraliskt förfall och förkastandet av Gud och den katolska kyrkan vilket lett till all ont vi ser idag.
Citera
2018-06-02, 14:29
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Talking-Donkey
Jag tycket det verkar som att han inte ens gjorde det.
Dom bara bytte namn på skattsedeln.
Mja katolicismen och protestantismen är ganska väsenskilda.
Citera
2018-06-02, 15:12
  #11
Medlem
Talking-Donkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svartekaptenen
Mja katolicismen och protestantismen är ganska väsenskilda.
Är det inte bara detaljer.
Påven i Rom.
Vi hade Kungen som smord.

Vi betalade skatter och sögs ut och skrämdes med helvete och tortyr,
precis som alla andra folk i världen.
Citera
2018-06-02, 15:58
  #12
Medlem
godhetsapostelns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svettigafettsvinet
Luther hade alldeles rätt.

Påvedömet var en korrupt institution som inte har med kristendomen att göra.

Celibat är ett äckligt absurt påfund som leder till bögeri och sex med horor.

Det finns ingen grund för vare sig påvedömet eller celibat i bibeln eller i den ursprungliga kristendomen.

Du glömde skriva att Luther kritsererade avlatsbreven.
Det finns ingen grund för vare sig påvedömet eller celibat i bibeln eller i den ursprungliga kristendomen Har du läst bibeln? . Paulus rekomenderar celibatlivet i just denna bibel. Han är dock noga med att påpeka att det är hans egna ord och inte vår herres (Jesus).
Katolska kyrkan hävdar heller inga gudomliga påbud utan endast att det bottnar i tradition.

Det är väl rimligare att katolska kyrkan själv får välja sina traditioner och inte du?

Finns det en ursprungligare kristendom än jesus och apostlarna där inte celibatlivet förordas?
__________________
Senast redigerad av godhetsaposteln 2018-06-02 kl. 16:00.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback