Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 4
  • 5
2018-07-01, 14:01
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Pengar som ägarandel i en världsindexfond, aktier som staten verkligen äger krona för krona, och som man kan lösa in sina pengar till är lösningen på en del problem som väckts här. Skillnaden mot att köpa en världsindexfond själv, är att pengarna som löses in upphör att existera och man får en fondandel istället, med vinstutdelningar. En sån valuta skulle behålla sin köpkraft oberoende av regionala nationella ekonomiska förändringar.


Hur gör du själv idag? Alla relativpriser ändras så klart hela tiden, det är så en ekonomi fungerar. Ingenting kan någonsin vara konstant. Det viktiga är att priserna (som räntan och växelkursen) kontinuerligt representerar verkliga värden i ekonomin, och inte bara en statlig byråkrats planekonomiska diktat. Det begriper ju vartenda däggdjur att räntan varken är -0.75% elle r+500% som svenska staten godtyckligt har hittat på i modern tid. Det om något skapar extrem osäkerhet! Riksbanken kan ju plötsligt hitta på att räntan är en liten häst (när vice statsminister Isabella Lövin pensioneras som ny Riksbankschef), och vad gör man då? Ränta och växelkurs måste så klart bestämmas av verkligheten, inte av galna politikers inbillningar och fantasier och giriga maktspel.


Dels spelar det ingen roll alls vad metallen är värd. Dels har du fel.
Huruvida en krona motsvarar en gram guld eller ett milligram guld är irrelevant. Som att mäta någonting i tum istället för millimeter. Och samma mängd guld som köpte en moderiktig kostym under antiken köper en moderiktig kostym även idag. Vikingen som för 1000 år sedan grävde ned guld som räckte till att köpa ett bra skepp, räcker även idag till en motsvarande yacht.

Däremot är ett femkronorsmynt gjort av fyra gram guld anno 1900 idag värd runt 1500 kr, samma köpkraft nu som då, medan en fiatfemma på bankboken eller som papperssedel har tappat 99.7% av sin köpkraft på ynka ett århundrade. P.g.a. att staten systematiskt stjäl alla pengar som finns med sin planekonomiska inflation.

Man använder inte guld, världsindexfond eller aktier som valuta för att man vill att pengar ska försvinna i en jämn takt för att undvika marknadskriser som drabbar människor i form av massvält eller massarbetslöshet (inflation äter upp statens och privatpersoners lån, stimulerar ekonomin och kan påverkas av centralbanken).

Det finns alltså en politisk opinion att ta hänsyn till, även om förslagen här är bra. Hur ska du lösa en kris om du inte kan förändra valutan?


Du måste antagligen få varje enskild individ att klara sig bättre själv först. Det gör de inte än och det ser inte vackert ut i praktiken (tiggeri/stölder). Eller så gör de det och det ser inte heller vackert ut i praktiken (våld). Därför måste du gå ifrån demokrati till teokrati, monarki eller diktatur för att hålla ordning på skiten. Det blir ingen win-win direkt och frågan är om ens kungen eller diktatorn är särskilt stolt eller nöjd när han ska gå och lägga sig om kvällen.

Man kanske kan hitta på nåt sätt att få alla att klara sig på egen hand? Och sedan införa någon av era icke-fiat-valutor? Har själv spekulerat i om man inte kan lägga folk i koma, som inte vill/ har råd att leva. Kanske finns någon variant där som kan bli försvarbar?

Edit: Fiat-valutor har en rätt fin funktion egentligen, men Grekland/EU är ett bevis på att de behöver anpassas till lokala ekonomier. Kanske kunde enskilda företag betala sina anställda i egna valutor... https://www.flashback.org/t2935620
__________________
Senast redigerad av Ok-perfekt 2018-07-01 kl. 14:21.
Citera
2018-07-01, 14:32
  #50
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Hur ska du lösa en kris om du inte kan förändra valutan?
Ekonomin, du vet verkligheten där ute, anpassar sig till de oundvikliga ständiga omvälvningar som en ekonomi alltid genomgår. När statens byråkrater planekonomiskt dikterar vad räntan ska vara så berörs ALLA i hela ekonomin! Även de allra mest stabila och privata som knappt interagerar med någonting annat. Det är rent logiskt bevisat att det nödvänsdigtvis måste leda till massiva felinvesteringar som följs av depression och massarbetslöshet. Och för den som inte orkar med logik, så kan denne övertyga sig genom att betrakta SAMTLIGA s.k. konjunkturer och hur de har skapats av planekonomiska valuta/ränte,manipulationer. I verkligheten är inte räntan negativ eller 500%, så när en helt falsk ränta sätt av staten, så blir samtliga investeringskalkyler i hela ekonomin felaktiga. Den viktiga variabeln "r" får ett helt befängt värde. Och verkligheten har nolltolerans för fel.

Citat:
Man kanske kan hitta på nåt sätt att få alla att klara sig på egen hand?
Vad menar du?? Det är alltid bara individen som gör någonting. Individen är det enda som händer i en ekonomi. Folk samarbetar så klart med varandra när de tillåts leva i frihet, t.ex. i demokratiska aktiebolag.

Du kanske lider av den där pestliknande vanföreställningen om att "Staten är GUD" som vet allt och gör så att allting finns och blir bra? Staten är bara en stöldcirkus ledd av svagbegåvade blandat med rent hjärnskadade. Inte någon enda minister har någon form av merit överhuvudtaget. Vad har du för skäl att tro att de misslyckade kretinerna vet vad du och alla andra har för tidspreferenser och hur de i verkligheten skulle klarera till en ränta och en växelkurs för valutan? Ingen kan veta det. Det måste göras för att hända. Innan folk agerar så existerar det inte någon information om vad verklighetens ränta eller växelkurs är. Ekonomi är mänsklighandling, inte en teori och inte ett externt objekt någon (utom din Gud enligt alla makroidiotekonomers uppenbart ogiltiga och misslyckade fejkteorier) kan manipulera utifrån.
Citera
2018-07-01, 18:43
  #51
Medlem
Tråden handlar väl i slutändan om fast kontra rörlig växelkurs?

Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Ekonomin, du vet verkligheten där ute, anpassar sig till de oundvikliga ständiga omvälvningar som en ekonomi alltid genomgår.
På väldigt lång sikt, ja. På kort sikt, nej. Jag tror du fattar själv att du beskriver en utopi om du menar att människor ska kompetensutveckla sig och företag sälja av nyinvesterar hur som helst. Människor behöver klara av kriser själva innan övergång till fast växelkurs. Annars går politiker bara tillbaka till rörlig växelkurs igen. Eller menar du att kriser (nedgångar) inte existerar på en perfekt fri marknad?
Utopi i så fall!

Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Vad menar du?? Det är alltid bara individen som gör någonting. Individen är det enda som händer i en ekonomi. Folk samarbetar så klart med varandra när de tillåts leva i frihet, t.ex. i demokratiska aktiebolag.

Staten är bara en stöldcirkus ledd av svagbegåvade blandat med rent hjärnskadade. Inte någon enda minister har någon form av merit överhuvudtaget. Vad har du för skäl att tro att de misslyckade kretinerna vet vad du och alla andra har för tidspreferenser och hur de i verkligheten skulle klarera till en ränta och en växelkurs för valutan? Ingen kan veta det.

Du beskriver 99% av alla människor. Vad tror du händer om alla ska klara sig utan att hjälp av fusk? Jag tror inte jag underskattar någon. Kriser är inte så lätt att stå emot. Alla blir arbetslösa. Se Grekand/ Italien.

Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Och verkligheten har nolltolerans för fel.

Precis, så vi kan lika gärna rätta till felen direkt. Alla individer måste täcka sina verkliga utgifter. Problemet är att de inte gör det oavsett om växelkursen är fast eller rörlig. De vägrar planera. Du kommer uppleva att det är som att prata med en vägg! Incitamenten spelar ingen roll, människorna är medfött inkompetenta. 50% av alla människor har lägre intelligens än genomsnittet. LÖSNINGAR TACK! Hur löser du det underliggande politiska problemet att folk inte gör nytta på jobbet, inte går att utbilda och inte vill bo på gatan? Du löser det inte alls? Då löser någon annan det... med socialism/ arabiska vårar el. dyl.
Citera
  • 4
  • 5

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback