Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-05-23, 22:53
  #49
Medlem
frasselitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ^Eaz
Fast du ska inte behöva lista ut det.
finns det regler på det?

jag har fått lista ut massa saker i flertalet olika delforum som har sin speciella jargong och språkbruk. Det är något som man helt enkelt får förhålla sig till.
Citera
2018-05-23, 22:54
  #50
Moderator
^Eazs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
finns det regler på det?

jag har fått lista ut massa saker i flertalet olika delforum som har sin speciella jargong och språkbruk. Det är något som man helt enkelt får förhålla sig till.

Som vad?
Citera
2018-05-23, 23:06
  #51
Medlem
frasselitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ^Eaz
Som vad?
exempelvis ekonomiforumen, där har jag lärt mig massvis nya begrepp genom åren från kontext, sammanhang och repetition. Eller ta I&I och politik, där måste man hänga med i svängarna i aktuella händelser och kontext för att förstå vad som skrivs ibland.

aftonhoran, hade jag ingen aning om vad det betydde när jag som liten utforskade forumet. men man lär sig från sammanhanget, individer har faktiskt ett ansvar att vara tänkande och reflekterande människor.
här finns exempelvis en tråd på ord som myntats på flashback:
(FB) FLASHBACK-ORDLISTA - ord som ni lärt er här på FB
senast läste jag "shariakryddat", vem förstår det om man inte läser kontexten och sammanhanget?

man kan faktiskt inte curla människor att alla ska kunna förstå. människor får faktiskt ha eget ansvar att lära sig och förstå sin omvärld. du vill ha nått slags vuxendagis verkar det som.
Citera
2018-05-23, 23:44
  #52
Medlem
Utopiantoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Vi använder tvärtom mängder av liknande saker i vårt talspråk, alltifrån tonfall till gester, som ändrar betydelsen av det vill säga och det är något som gör språket mer levande och utvecklar det. Jargong, vaga betydelser knutna till ett ord, ironi och slang, osv är fullkomligt naturligt och en del av språket och även om det är irriterande för den som inte alltid förstår har det ingenting med barnslighet att göra.
Det har du i och för sig helt och hållet rätt i. Jag tycker dock ändå att trippelcitering är alltför invecklat. Bättre att prata i klartext. Det räcker med att vi har de infernaliska smileysarna som rör sig, blinkar och har sig.
__________________
Senast redigerad av Utopiantos 2018-05-23 kl. 23:50.
Citera
2018-05-24, 10:32
  #53
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Bakgrunden till min fråga är att jag sett det på forumet.

En googling som leder till Reddit och tolkning av trippelcitering:
https://www.reddit.com/r/OutOfTheLoo...enthesis_like/

Tuttvänstern ger sin tolkning här:
https://twitter.com/LitoFrasse/statu...50466418188288

Sorry, men jag blir inte klokare av dina länkar.
Du har ingen artikel att hänvisa till?

Enligt frågan på Reddit så är det ett internetmem. Korrekt?

"Internetmem är en vidareutveckling av termen där man åsyftar bilder, fraser, aktiviteter, koncept och filmer, ofta med humoristiskt innehåll, som sprids på internet, främst via sociala medier."
- Nationalencyklopedin

Och enligt kommentaren på Twitter så verkar det vara någon form av sarkasm.

Jag använder regelbundet citattecken, men har aldrig (innan du lyfte frågan) läst en text med tre citattecken. Jag vill därför inte ta ställning i frågan innan jag blivit informerad om bakgrunden till varför man använder tre citattecken istället för ett. Det är uppenbarligen felaktigt rent språkligt, och är det slang eller något som användarna förväntas förstå, så behöver jag först ha en bra källa.

Vem använder detta? Var används detta? Varför används detta?
Först när jag vet vad det är så kan jag ta ställning till sakfrågan.

admin
Citera
2018-05-24, 10:35
  #54
Medlem
frasselitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Sorry, men jag blir inte klokare av dina länkar.
Du har ingen artikel att hänvisa till?

Enligt frågan på Reddit så är det ett internetmem. Korrekt?

"Internetmem är en vidareutveckling av termen där man åsyftar bilder, fraser, aktiviteter, koncept och filmer, ofta med humoristiskt innehåll, som sprids på internet, främst via sociala medier."
- Nationalencyklopedin

Och enligt kommentaren på Twitter så verkar det vara någon form av sarkasm.

Jag använder regelbundet citattecken, men har aldrig (innan du lyfte frågan) läst en text med tre citattecken. Jag vill därför inte ta ställning i frågan innan jag blivit informerad om bakgrunden till varför man använder tre citattecken istället för ett. Det är uppenbarligen felaktigt rent språkligt, och är det slang eller något som användarna förväntas förstå, så behöver jag först ha en bra källa.

Vem använder detta? Var används detta? Varför används detta?
Först när jag vet vad det är så kan jag ta ställning till sakfrågan.

admin
Trippelcitering är "air-quotes" i skriftform
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_quotes

Eftersom du inte tar ställning i frågan så tolkar jag det som att trippelciteringar är okej att använda på forumet.

(Sedan är det ironiskt att du som yttrandefrihetsförespråkare vill veta vem som använder detta, som om avsändarens status bestämmer status på ett begrepp. Är du intersektionalist?)
Citera
2018-05-24, 11:01
  #55
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Jargong, vaga betydelser knutna till ett ord, ironi och slang, osv är fullkomligt naturligt och en del av språket och även om det är irriterande för den som inte alltid förstår har det ingenting med barnslighet att göra.

Det bör också påpekas att användare blivit avstängda pga att de - enligt dem själva - varit ironiska. Jag har aldrig förstått poängen med ironi, och struntar fullkomligt i om någon är ironisk. Förstår jag inte ironin, så spelar det ingen roll vad användaren haft för syfte.

Om någon skickar ett PM till dig med ett mordhot så är det ointressant ifall användaren var ironisk, om du inte uppfattat ironin.

Jag håller med om att språket innehåller både slang och ironi, men trots detta så finns det även begränsningar. Om jag medvetet börjar skriva på ett sätt som bara ett fåtal förstår - genom att regelbundet använda påhittade slanguttryck - så är detta knappast till syfte att gynna den öppna debatten. Det är gjort i syfte att exkludera vissa grupper. Eller för att skämta eller bygga intern gemenskap etc.

Vad det gäller den aktuella frågan så har jag inte tagit ställning än. För att kunna göra detta så behöver jag förstå frågan. Eftersom jag inte känner till användandet av upprepade citattecken, och om dessa har någon betydelse, så behöver jag först få någon form av klarhet i vad frågan gäller.

Jag har inga problem med att användarna skriver HusvagnSvensson eller "HusvagnSvensson". Men börjar de skriva """HusvagnSvensson""" eller ###HusvagnSvensson### så blir det enligt mig väldigt underligt, och jag tolkar då detta som att det även finns andra saker som vill förmedlas. Vilket kan vara OK, om det är slang som regelbundet används och där vi också kan hänvisa till betydelsen.

admin
Citera
2018-05-24, 11:36
  #56
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Trippelcitering är "air-quotes" i skriftform
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_quotes

Jag vet vad är "air-quotes" är, men i text brukar man väl endast använda ett citattecken. Gjorde en snabb sökning på nätet, för att se om jag missat något. Men de gav samma svar.

https://www.urbandictionary.com/defi...rm=air%20quote
https://writing.stackexchange.com/qu...sarcastic-text
https://sallyhanan.wordpress.com/200...ng-air-quotes/

Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Eftersom du inte tar ställning i frågan så tolkar jag det som att trippelciteringar är okej att använda på forumet.

Läste du mitt svar?
Jag kan omöjligt ta ställning till en fråga jag inte förstår.
Jag bad dig om länkar till artiklar som förklarar vad det är för något.
Väntar fortfarande om på dessa.

Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
(Sedan är det ironiskt att du som yttrandefrihetsförespråkare vill veta vem som använder detta, som om avsändarens status bestämmer status på ett begrepp. Är du intersektionalist?)

Status? Så du tror att språket handlar om status?

I reglerna står det att inlägg och signaturer som inte är på svenska, danska, norska eller engelska kan komma att raderas utan förvarning. Orsaken till detta är inte för att dessa språk är överlägsna andra språk, utan pga att kvaliteten i diskussionerna skulle sjunka drastiskt utan sådana regler. Detta trodde jag att du förstod.

Eftersom de språkliga uttryck som nu diskuteras saknas i SAOL, så behöver vi först veta vad de avser och om det är något som behövs, samt om det är något som används. Ganska enkla frågor. Alternativet vore att låta användarna skriva på vilka språk de vill, och använda alla tänkbara koder som de själva hittat på. Vilket är orsaken till varför forumet alltid haft en åldersgräns på 18 år.

Om någon vill skriva nio citattecken på raken eller enbart skriva med versaler så kommer detta att sannolikt uppfattas som trams. Så att jag ställer följdfrågor, och inte tolkar din fråga som trams, ska du tvärtom se som något positivt.

admin
Citera
2018-05-24, 11:39
  #57
Moderator
^Eazs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
exempelvis ekonomiforumen, där har jag lärt mig massvis nya begrepp genom åren från kontext, sammanhang och repetition. Eller ta I&I och politik, där måste man hänga med i svängarna i aktuella händelser och kontext för att förstå vad som skrivs ibland.

aftonhoran, hade jag ingen aning om vad det betydde när jag som liten utforskade forumet. men man lär sig från sammanhanget, individer har faktiskt ett ansvar att vara tänkande och reflekterande människor.
här finns exempelvis en tråd på ord som myntats på flashback:
(FB) FLASHBACK-ORDLISTA - ord som ni lärt er här på FB
senast läste jag "shariakryddat", vem förstår det om man inte läser kontexten och sammanhanget?

man kan faktiskt inte curla människor att alla ska kunna förstå. människor får faktiskt ha eget ansvar att lära sig och förstå sin omvärld. du vill ha nått slags vuxendagis verkar det som.

Tänkt lite på detta och jag ändrar mig faktiskt.

Jag likställer t.ex """fakta""" med att man använder !!! när man verkligen vill skrika något då det inte förmedlar någon underliggande mening som trippelparenteserna gör.

Men med det sagt, så avskyr jag en massa specialtecken och liknande i skrift då det gör texten svårläst.
Citera
2018-05-24, 13:23
  #58
Medlem
frasselitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Jag vet vad är "air-quotes" är, men i text brukar man väl endast använda ett citattecken. Gjorde en snabb sökning på nätet, för att se om jag missat något. Men de gav samma svar.

https://www.urbandictionary.com/defi...rm=air%20quote
https://writing.stackexchange.com/qu...sarcastic-text
https://sallyhanan.wordpress.com/200...ng-air-quotes/
Air-quotes har en tydlig sarkastisk prägel. Vanliga citattecken behöver inte alls ha det. Således används trippelcitering för att markera sarkasmen.

Citat:
Läste du mitt svar?
Jag kan omöjligt ta ställning till en fråga jag inte förstår.
Jag bad dig om länkar till artiklar som förklarar vad det är för något.
Väntar fortfarande om på dessa.
Jag läste ditt svar. Du kan inte ta ställning vilket innebär att trippelcitering inte är förbjudet.

Citat:
Status? Så du tror att språket handlar om status?
Med status så avses:
Förbud mot ord och begrepp innebär att dessa ord och begrepp har en status som är förbjuden. Du bestämmer dessa ord och begrepps status genom att titta på avsändarens karaktär snarare än betydelsen i dessa ord och begrepp. Det är ett hot mot yttrandefriheten om man bestämmer ord och begrepps existensberättigande genom att titta på avsändarens karaktär.

Det är tidstypisk intersektionell diskursanalys där "tolkningsföreträde" råder genom att man motiverar förbud mot ord ord och begrepp med hänvisning till vilken avsändare som uttrycker begreppet. "En person som inte är svart får inte säga neger", är en sådan typisk ståndpunkt en yttrandefrihetsmotståndare har.

Citat:
I reglerna står det att inlägg och signaturer som inte är på svenska, danska, norska eller engelska kan komma att raderas utan förvarning. Orsaken till detta är inte för att dessa språk är överlägsna andra språk, utan pga att kvaliteten i diskussionerna skulle sjunka drastiskt utan sådana regler. Detta trodde jag att du förstod.

Eftersom de språkliga uttryck som nu diskuteras saknas i SAOL, så behöver vi först veta vad de avser och om det är något som behövs, samt om det är något som används. Ganska enkla frågor. Alternativet vore att låta användarna skriva på vilka språk de vill, och använda alla tänkbara koder som de själva hittat på. Vilket är orsaken till varför forumet alltid haft en åldersgräns på 18 år.

Om någon vill skriva nio citattecken på raken eller enbart skriva med versaler så kommer detta att sannolikt uppfattas som trams. Så att jag ställer följdfrågor, och inte tolkar din fråga som trams, ska du tvärtom se som något positivt.

admin
Inte menar du på allvar att det är förbjudet att nya ord och begrepp blir myntade och formas på forumet?
Citera
2018-05-24, 14:42
  #59
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Air-quotes har en tydlig sarkastisk prägel. Vanliga citattecken behöver inte alls ha det. Således används trippelcitering för att markera sarkasmen.

Du påstår detta, men klarar samtidigt inte av att hänvisa till en tillförlitlig källa. Mike Hughes hävdar att jorden är platt, men har samtidigt inte lyckats bevisa detta. Jag har därför svårt att tro på hans teorier, då det finns mängder av bevis som visar på motsatsen.

Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Jag läste ditt svar. Du kan inte ta ställning vilket innebär att trippelcitering inte är förbjudet.

Det betyder att du inte har lyckats besvara mina frågor, och därmed inte fått svar på din egen fråga.

Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Med status så avses:
Förbud mot ord och begrepp innebär att dessa ord och begrepp har en status som är förbjuden. Du bestämmer dessa ord och begrepps status genom att titta på avsändarens karaktär snarare än betydelsen i dessa ord och begrepp. Det är ett hot mot yttrandefriheten om man bestämmer ord och begrepps existensberättigande genom att titta på avsändarens karaktär.

Det är tidstypisk intersektionell diskursanalys där "tolkningsföreträde" råder genom att man motiverar förbud mot ord ord och begrepp med hänvisning till vilken avsändare som uttrycker begreppet. "En person som inte är svart får inte säga neger", är en sådan typisk ståndpunkt en yttrandefrihetsmotståndare har.

På Flashback behöver man inte vara svart för att kalla någon för neger.

Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Inte menar du på allvar att det är förbjudet att nya ord och begrepp blir myntade och formas på forumet?

Den frågan har jag redan besvarat. Se mina tidigare inlägg.

admin
Citera
2018-05-24, 15:37
  #60
Medlem
frasselitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Du påstår detta, men klarar samtidigt inte av att hänvisa till en tillförlitlig källa. Mike Hughes hävdar att jorden är platt, men har samtidigt inte lyckats bevisa detta. Jag har därför svårt att tro på hans teorier, då det finns mängder av bevis som visar på motsatsen.
Detta är en falsk analogi.

Jorden är ett objekt som antingen är runt eller inte oberoende av oss människor. Vi bestämmer inte jordens form.

Språket är subjektivt och vi människor skapar vårt språk. Språket är en kontingent som förändras i tid och rum. Och det förändras av oss själva. När man diskuterar begrepps existens så behöver inte Svenska akademin ha begreppet i sin ordlista för att bevisa existensen av ett begrepp. Det räcker att hänvisa till en endaste text för att bevisa att ett begrepp existerar. Och du förstår mycket väl hur trippelciteringar används, utan att någon auktoritet behöver intyga. Vi människor är vår egna auktoritet när det kommer till språkets existens och utveckling.

Citat:
Det betyder att du inte har lyckats besvara mina frågor, och därmed inte fått svar på din egen fråga.
Ingen ställning har tagits. Du har inte förbjudit trippelciteringar, således är det inte förbjudet med trippelciteringar. Väldigt simpelt.

Citat:
På Flashback behöver man inte vara svart för att kalla någon för neger.
Men för att bestämma trippelciteringars vara eller icke vara så vill du veta avsändarens karaktär, "Vem använder detta?"

Dubbelmoral.


Citat:
Den frågan har jag redan besvarat. Se mina tidigare inlägg.

admin
Du syftar på detta?:
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Jag håller med om att språket innehåller både slang och ironi, men trots detta så finns det även begränsningar. Om jag medvetet börjar skriva på ett sätt som bara ett fåtal förstår - genom att regelbundet använda påhittade slanguttryck - så är detta knappast till syfte att gynna den öppna debatten. Det är gjort i syfte att exkludera vissa grupper. Eller för att skämta eller bygga intern gemenskap etc.

admin
Ett grumligt svar utan någotsomhelst konkretiserande av vart begränsningarna går.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback