Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2018-05-26, 07:44
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HipToBeSquare
Enkelt svar: Östtyskland

Egentligen är Berlin inte mer vänster än resten av östtyskland. Titta på Dresden eller Leipzig och man kan se att Die Linke är runt 20% där också. När kommunistviruset biter sig tag i en befolkning så är det extremt svårt för dem att bli friska, samma sak gäller Sverige. För många länder är kommunism en kronisk sjukdom och länder förblir utvecklingsländer.

Vad som är intressant mera är varför Polen, Ungern eller Tjeckien inte faller i kommunistgropen igen medan östtyskarna vill krypa tillbaka under kommuniststenen. Vad är skillnaden här egentligen?

Nu skall man definitivt inte jämställa vårt svenska vänsterparti med den den stenhårda diktaturen i gamla DDR.
Vistades en hel del i Östtyskland under kommunisttiden, det var då ett Paradis för västeuropéer. Som "valutasvin" kunde man verkligen festa med vin, kvinnor,lyxhotell och trerätters måltider för någon hundring.
För östtyskarna själva var livet inte lika festligt. Kommunistregimen var allt annat än flummig. Det rådde arbetsplikt.
(till och med Zigenarna tvingades jobba). All form av brottslighet betraktades som förräderi mot staten och bestraffades stenhårt, inte sällan med döden. Det var nästan omöjligt att få besöka västländer för medborgarna.
Folk i allmänhet hade ganska knapert, eftersom enorma summor ur statsbudgeten gick till upprustning och idrottsframgångar. Religion sågs inte med blida ögon av staten. Inget muslimfjäskande där inte.
Om " di linje" har mest gemensamt med gammelkommunisterna i DDR eller flumsocialisterna i V vore spännande att veta.
Citera
2018-05-26, 23:32
  #26
Medlem
BAB7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vatskebrist
Nu skall man definitivt inte jämställa vårt svenska vänsterparti med den den stenhårda diktaturen i gamla DDR.
Vistades en hel del i Östtyskland under kommunisttiden, det var då ett Paradis för västeuropéer. Som "valutasvin" kunde man verkligen festa med vin, kvinnor,lyxhotell och trerätters måltider för någon hundring.
För östtyskarna själva var livet inte lika festligt. Kommunistregimen var allt annat än flummig. Det rådde arbetsplikt.
(till och med Zigenarna tvingades jobba). All form av brottslighet betraktades som förräderi mot staten och bestraffades stenhårt, inte sällan med döden. Det var nästan omöjligt att få besöka västländer för medborgarna.
Folk i allmänhet hade ganska knapert, eftersom enorma summor ur statsbudgeten gick till upprustning och idrottsframgångar. Religion sågs inte med blida ögon av staten. Inget muslimfjäskande där inte.
Om " di linje" har mest gemensamt med gammelkommunisterna i DDR eller flumsocialisterna i V vore spännande att veta.

Skitsnack!
Ditt inlägg är rent förtal av DDR.

Totalt runt 160 personer avrättades i DDR, de flesta av dessa avrättningar skedde på 50-talet, samt en del på 60-talet.
På 70-talet avrättades endat ett fåtal personer, och den sista avrättningen skedde 1981.

1987 avskaffades slutligen dödsstraffet i DDR på Honeckers begäran.

Det ska också tilläggas att nästan alla av dessa avrättade personer var dömda mördare eller fd. nazister som begått mord eller andra krigsbrott under nazi-diktaturen.
Endast ett fåtal av de avrättade hade gjort sig skyldiga till landsförräderi.

För alla andra former av brott blev påföljden fängelse och inget annat!

DDR var inte heller på långa vägar så dåligt som du vill göra sken av!!!

Folk hade det ganska bra i DDR, barnomsorgen var i världsklass, skolan var också bra och det fanns ingen bostadsbrist, tvärtom!
Det byggdes hela tiden nya fina och moderna hyreslägenheter och lägenherna var betalbara för medborgarna.
Staten gjorde ett fantastiskt arbete i bostadsfrågan under 70 och 80-talet och varje medborgare kunde känna trygghet att ha en god bostad till sig och sin familj.

Alla hade arbete, men individanpassat och rättvist tex med stöd och hjälp till handikappade eller personer som hade svårt att passa in in det traditionella arbetslivet.
Och hade du en speciell talang så fick du ett väldigt fint stöd av staten så att du kunde fortsätta utveckla dina färdigheter.

Andra fina saker var gratis sjukvård, social rättvisa, jämlikhet, gemenskap, låg kriminalitet och ett samhälle utan den stress som vi har idag.

Allt var inte bra i DDR, men mycket var bra, och på många plan var DDR en förebild som står sig än idag.
Citera
2018-05-26, 23:51
  #27
Medlem
HipToBeSquares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Skitsnack!
Ditt inlägg är rent förtal av DDR.

Totalt runt 160 personer avrättades i DDR, de flesta av dessa avrättningar skedde på 50-talet, samt en del på 60-talet.
På 70-talet avrättades endat ett fåtal personer, och den sista avrättningen skedde 1981.

1987 avskaffades slutligen dödsstraffet i DDR på Honeckers begäran.

Det ska också tilläggas att nästan alla av dessa avrättade personer var dömda mördare eller fd. nazister som begått mord eller andra krigsbrott under nazi-diktaturen.
Endast ett fåtal av de avrättade hade gjort sig skyldiga till landsförräderi.

För alla andra former av brott blev påföljden fängelse och inget annat!

DDR var inte heller på långa vägar så dåligt som du vill göra sken av!!!

Folk hade det ganska bra i DDR, barnomsorgen var i världsklass, skolan var också bra och det fanns ingen bostadsbrist, tvärtom!
Det byggdes hela tiden nya fina och moderna hyreslägenheter och lägenherna var betalbara för medborgarna.
Staten gjorde ett fantastiskt arbete i bostadsfrågan under 70 och 80-talet och varje medborgare kunde känna trygghet att ha en god bostad till sig och sin familj.

Alla hade arbete, men individanpassat och rättvist tex med stöd och hjälp till handikappade eller personer som hade svårt att passa in in det traditionella arbetslivet.
Och hade du en speciell talang så fick du ett väldigt fint stöd av staten så att du kunde fortsätta utveckla dina färdigheter.

Andra fina saker var gratis sjukvård, social rättvisa, jämlikhet, gemenskap, låg kriminalitet och ett samhälle utan den stress som vi har idag.

Allt var inte bra i DDR, men mycket var bra, och på många plan var DDR en förebild som står sig än idag.

Åh nej, vi har gjort oss skyldiga att förtala det fantastiska DDR.

Trots allt fint du skriver om DDR så var folk beredda att offra sig själva för att fly skiten. En del lyckades och de metoder och farkoster finns nu att skåda i museum i Tyskland. Jag har sett en del av dem och det jag sett säger att de var mycket motiverade.

Ärligt talat, DDR var ett jävla skämt till land.
Citera
2018-05-26, 23:58
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Skitsnack!
Ditt inlägg är rent förtal av DDR.

Totalt runt 160 personer avrättades i DDR, de flesta av dessa avrättningar skedde på 50-talet, samt en del på 60-talet.
På 70-talet avrättades endat ett fåtal personer, och den sista avrättningen skedde 1981.

1987 avskaffades slutligen dödsstraffet i DDR på Honeckers begäran.

Det ska också tilläggas att nästan alla av dessa avrättade personer var dömda mördare eller fd. nazister som begått mord eller andra krigsbrott under nazi-diktaturen.
Endast ett fåtal av de avrättade hade gjort sig skyldiga till landsförräderi.

För alla andra former av brott blev påföljden fängelse och inget annat!

DDR var inte heller på långa vägar så dåligt som du vill göra sken av!!!

Folk hade det ganska bra i DDR, barnomsorgen var i världsklass, skolan var också bra och det fanns ingen bostadsbrist, tvärtom!
Det byggdes hela tiden nya fina och moderna hyreslägenheter och lägenherna var betalbara för medborgarna.
Staten gjorde ett fantastiskt arbete i bostadsfrågan under 70 och 80-talet och varje medborgare kunde känna trygghet att ha en god bostad till sig och sin familj.

Alla hade arbete, men individanpassat och rättvist tex med stöd och hjälp till handikappade eller personer som hade svårt att passa in in det traditionella arbetslivet.
Och hade du en speciell talang så fick du ett väldigt fint stöd av staten så att du kunde fortsätta utveckla dina färdigheter.

Andra fina saker var gratis sjukvård, social rättvisa, jämlikhet, gemenskap, låg kriminalitet och ett samhälle utan den stress som vi har idag.

Allt var inte bra i DDR, men mycket var bra, och på många plan var DDR en förebild som står sig än idag.

Det var som sjutton, att du kommer ut som en riktig fullblodskommunist!
Gällande avrättningar av "landsförrädare", var det en del oskyldiga som "slank med". Jag läste nyligen om Werner Teske. Han arbetade för Stasi - och var den siste att avrättas. Det är möjligt, att dina siffror om anatalet avrättningar stämmer - dock underlåter du att nämna alla, som mördats - skjutits ihjäl under flykt från DDR. Nåväl, enligt denna källa avrättades 166 personer:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_...teten_Personen

I övrigt: visst fanns barnomsorg, skola och bostäder. Alla hade "arbete", d.v.s. tvångssysselsättning. Men för att i längden kunna känna verklig uppskattning för sådant, måste man nog vara en ganska enkel människa! Glöm inte allt det negativa: reseförbud till väst, stenhård diktatur med en enorm övervakningsapparat o.s.v.....oerhörd miljöförstöring, långa matköer, köer för att få köpa bil....rått, nedslitet. Titta på gamla bilder från t. ex. 1980-talets Öst-Berlin.
Citera
2018-05-27, 00:20
  #29
Medlem
farbror Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Die Linke regerar ju delstaten Berlin tillsammans med Miljöpartiet och Socialdemokraterna!

Die Linke sitter även med i andra koalitionsregeringar i andra delstater.

Det som är extra anmärkningsvärt nu är att die Linke nu är största parti med 22% i Berlin.

Med ännu en koalition med S och CDU är det väl inte så anmärkningsvärt att t.ex. s-sympatisörer går över till die Linke. Partiet upplevs antagligen helt enkelt som det enda klara vänsteralternativet. Det enda alternativet i tysk politik (om man då bortser från AfD).
Citera
2018-05-27, 00:36
  #30
Medlem
BAB7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dubbelbottnad
Det var som sjutton, att du kommer ut som en riktig fullblodskommunist!
Gällande avrättningar av "landsförrädare", var det en del oskyldiga som "slank med". Jag läste nyligen om Werner Teske. Han arbetade för Stasi - och var den siste att avrättas. Det är möjligt, att dina siffror om anatalet avrättningar stämmer - dock underlåter du att nämna alla, som mördats - skjutits ihjäl under flykt från DDR. Nåväl, enligt denna källa avrättades 166 personer:
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_...teten_Personen

I övrigt: visst fanns barnomsorg, skola och bostäder. Alla hade "arbete", d.v.s. tvångssysselsättning. Men för att i längden kunna känna verklig uppskattning för sådant, måste man nog vara en ganska enkel människa! Glöm inte allt det negativa: reseförbud till väst, stenhård diktatur med en enorm övervakningsapparat o.s.v.....oerhörd miljöförstöring, långa matköer, köer för att få köpa bil....rått, nedslitet. Titta på gamla bilder från t. ex. 1980-talets Öst-Berlin.

Jag tycker bara att rätt ska vara rätt.
När det gäller avrättningarna i DDR så får man ju se till när de skedde och i vilken omfattning.
Och de flesta skedde på 50 och 60-talet, det var under en tid då även många väst-länder utförde saker och ting som man idag kan ifrågasätta etiskt och moraliskt.

Sen tycker jag det är viktigt att poängtera att den sista avrättningen i DDR skedde 1981, och att dödsstaffet avskaffades 1987.

Ställ det i relation till dagens situation, som tex USA som fortfarande idag år 2018 har dödsstraff och utför årligen ett antal avrättningar.

Sen vet ju både du och jag att det fanns både positiva och negativa saker i DDR.
Men alla vet inte att det också fanns mycket som bra, som tex barnomsorgen, bostäderna etc.
Ifrågasätta det politiska styret borde man naturligtvis inte göra, det var självklart förenat med stora risker då detta var olagligt.
Citera
2018-05-27, 09:25
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Skitsnack!
Ditt inlägg är rent förtal av DDR.

Totalt runt 160 personer avrättades i DDR, de flesta av dessa avrättningar skedde på 50-talet, samt en del på 60-talet.
På 70-talet avrättades endat ett fåtal personer, och den sista avrättningen skedde 1981.

1987 avskaffades slutligen dödsstraffet i DDR på Honeckers begäran.

Det ska också tilläggas att nästan alla av dessa avrättade personer var dömda mördare eller fd. nazister som begått mord eller andra krigsbrott under nazi-diktaturen.
Endast ett fåtal av de avrättade hade gjort sig skyldiga till landsförräderi.

För alla andra former av brott blev påföljden fängelse och inget annat!

DDR var inte heller på långa vägar så dåligt som du vill göra sken av!!!

Folk hade det ganska bra i DDR, barnomsorgen var i världsklass, skolan var också bra och det fanns ingen bostadsbrist, tvärtom!
Det byggdes hela tiden nya fina och moderna hyreslägenheter och lägenherna var betalbara för medborgarna.
Staten gjorde ett fantastiskt arbete i bostadsfrågan under 70 och 80-talet och varje medborgare kunde känna trygghet att ha en god bostad till sig och sin familj.

Alla hade arbete, men individanpassat och rättvist tex med stöd och hjälp till handikappade eller personer som hade svårt att passa in in det traditionella arbetslivet.
Och hade du en speciell talang så fick du ett väldigt fint stöd av staten så att du kunde fortsätta utveckla dina färdigheter.

Andra fina saker var gratis sjukvård, social rättvisa, jämlikhet, gemenskap, låg kriminalitet och ett samhälle utan den stress som vi har idag.

Allt var inte bra i DDR, men mycket var bra, och på många plan var DDR en förebild som står sig än idag.

Tyvärr kanske mitt inlägg blev för negativt. Du har rätt i att det fanns mycket som fungerade utmärkt i DDR och som man kan sakna. Inte minst den kompromisslösa hållningen till kriminella. Även arbetsplikten var en positiv sak för utsatta folkgrupper. Nu fanns det väl inte stora mängder Zigenare i DDR, men i ett land som Rumänien var kommunismens fall en katastrof just för dem.
Sjukvården i DDR fungerade utmärkt, det har du helt rätt i.
Varför föll då regimen? En förklaring är Sovjetunionens totala dominans över livet i DDR.
Nyhetssändningarna bestod till största delen av hyllningar till sovjetstaten. På tv visades propagandafilmer som hyllade ryska hjältedåd under andra världskriget, tyskarna framställdes som veritabla monster. Sovjetstaten dränerade också landet på mänskliga och tekniska resurser och försenade på så vis framstegen i DDR.
Makt korrumperat, så var det också i DDR. Censuren var total, men när tv blev var mans egendom och man på västtysk tv kunde se att den världen inte var det veritabla helvete som man fått inpräntat upplevdes propagandan och censuren som falsk och löjlig.
Den närmast maniska strävan efter idrottsliga framgångar slog tillbaka på regimen eftersom den den misstänktes vara precis så osund som den visade sig vara.
Efter ett sim-vm beslöt internationella simförbundet att begränsa antalet deltagare till 2, från varje nation. Varför? Jo, damerna från Östtyskland hade just vunnit alla medaljer på samtliga sträckor med ett undantag. Genom att begränsa antalet deltagare till två hade andra länder också en chans att få en tjej på prispallen. Denna totala dominans av ett litet land(jämför Norge i vinteridrott, he, he,) var givetvis ett resultat av en statsstyrd doping och östtyskarna själva var måttligt begejstrade.
Mycket var bra i Östtyskland men regimen föll på att den var konservativ, korrumperad och helt enkelt inkompetent.
Citera
2018-05-27, 14:51
  #32
Medlem
Darkwing Ducks avatar
Nej, hörni, ämnet för tråden är die Linke - inte DDR. Så håll er till die Linkes ursprung och länkar till DDR.
Eran generella DDR-diskussionen är visserligen intressant, men platsar bättre i denna tråd: (FB) Till någon socialist som besökt DDR eller annan östblocksstat - vad tyckte du?. Fortsätt gärna där.
/Mod
Citera
2018-11-21, 21:19
  #33
Medlem
BAB7s avatar
Miljöpartiet är nu med god marginal största parti i delstaten Berlin med 24%.
Vänsterpartiet har halkat ner till 18%.

https://www.welt.de/politik/deutschl...r-der-SPD.html
Citera
2018-11-21, 23:27
  #34
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Miljöpartiet är nu med god marginal största parti i delstaten Berlin med 24%.
Vänsterpartiet har halkat ner till 18%.

https://www.welt.de/politik/deutschl...r-der-SPD.html

Vad kan gå fel när miljötalibaner får samarbeta med kommunister?
Särskilt skolorna i Berlin är i bedrövligt skick. Tak som läcker in, puts som ramlar av, osv.

Den förändrade samhällsstrukturen, gör att vänsterspiralen kommer bara att accelerera.
Citera
2018-11-22, 19:05
  #35
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Skitsnack!
Ditt inlägg är rent förtal av DDR.

Totalt runt 160 personer avrättades i DDR, de flesta av dessa avrättningar skedde på 50-talet, samt en del på 60-talet.
På 70-talet avrättades endat ett fåtal personer, och den sista avrättningen skedde 1981.

1987 avskaffades slutligen dödsstraffet i DDR på Honeckers begäran.

Det ska också tilläggas att nästan alla av dessa avrättade personer var dömda mördare eller fd. nazister som begått mord eller andra krigsbrott under nazi-diktaturen.
Endast ett fåtal av de avrättade hade gjort sig skyldiga till landsförräderi.

För alla andra former av brott blev påföljden fängelse och inget annat!

DDR var inte heller på långa vägar så dåligt som du vill göra sken av!!!

Folk hade det ganska bra i DDR, barnomsorgen var i världsklass, skolan var också bra och det fanns ingen bostadsbrist, tvärtom!
Det byggdes hela tiden nya fina och moderna hyreslägenheter och lägenherna var betalbara för medborgarna.
Staten gjorde ett fantastiskt arbete i bostadsfrågan under 70 och 80-talet och varje medborgare kunde känna trygghet att ha en god bostad till sig och sin familj.

Alla hade arbete, men individanpassat och rättvist tex med stöd och hjälp till handikappade eller personer som hade svårt att passa in in det traditionella arbetslivet.
Och hade du en speciell talang så fick du ett väldigt fint stöd av staten så att du kunde fortsätta utveckla dina färdigheter.

Andra fina saker var gratis sjukvård, social rättvisa, jämlikhet, gemenskap, låg kriminalitet och ett samhälle utan den stress som vi har idag.

Allt var inte bra i DDR, men mycket var bra, och på många plan var DDR en förebild som står sig än idag.

I stort sett inget av det du skriver stämmer. Till skillnad från dig så hade jag det begränsade nöjet att besöka DDR på den tiden det fanns. Det var innan du var född.
DDR var verkligen eländigt och det var en enorm skillnad att komma till Tjeckoslovakien. Komunistiskt det också, men kände fritt och lätt när man varit i DDR innan.
Citera
2022-11-10, 01:54
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LeifD2
I stort sett inget av det du skriver stämmer. Till skillnad från dig så hade jag det begränsade nöjet att besöka DDR på den tiden det fanns. Det var innan du var född.
DDR var verkligen eländigt och det var en enorm skillnad att komma till Tjeckoslovakien. Komunistiskt det också, men kände fritt och lätt när man varit i DDR innan.

Det var sånna förrädare som dig som gjorde att Stasi var tvunget att använda sina metoder och att muren var illa tvungen att byggas.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback