Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-05-11, 13:09
  #37
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SektenAndersson
det är väl förmodligen någon form av symbolik, herrens vägar äro outgrundliga som man brukar säga

själen uppstod väl förmodligen när människan fick ett medvetande, och huruvida folk kommer till helvetet eller inte vet vi ju inte förräns domedagen

Visst.
Man kan säga att allt som inte kan förklaras vetenskapligt ska tolkas symboliskt.
Men vad är kvar av religionen då? Endast en filosofi...
Citera
2018-05-11, 13:15
  #38
Medlem
SektenAnderssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Visst.
Man kan säga att allt som inte kan förklaras vetenskapligt ska tolkas symboliskt.
Men vad är kvar av religionen då? Endast en filosofi...
det beror ju på vad man väljer att tro på, om jag väljer att tro på att Jesus gick på vattnet är det ju ingen filosofi, liksom om jag väljer att tro på att Gud tog ett revben från Adam. Att man inte kan förklara det betyder nödvändigtvis inte att man inte kan tro på det
Citera
2018-05-11, 13:19
  #39
Medlem
Eoppoyzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rubiz
Visst att det säger en hel del om kristendomens status i Sverige idag. Angående vad du tycker om religionen i sig får väl stå för dig, och det hör inte vad jag kan se till diskussionen.

Det fanns en evangelist på 40-talet som besökte Sverige, och han sa att han aldrig förr hade sett ett så gudfruktigt och andligt land. Han åkte sedan hem och gjorde ett återbesök 20 år senare varpå han sa att han aldrig hade sett ett kristet samhälle falla så fort och djupt som just Sverige.

Sverige är otroligt sekulärt idag, och jag tror knappt att det finns något mostycke i Europa. Vi ligger på samma nivå som Japan (som milt sagt förhindrade de första jesuiterna som försökte predika för dem, och under låång period totalförbjöd kristendom).

Norrmännen och finnarna är inte på långa vägar där vi är idag. Ingen aning hur det står till med danskarna, men det finns nog inget annat europeiskt land som hatar kristna så som Sverige gör.

För att vara ateister så är japaner extremt religiösa (jag bor i Japan). Däremot ser religiositeten helt annorlunda ut än i västvärlden.
Citera
2018-05-11, 13:22
  #40
Medlem
svettigafettsvinets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
I Västeuropa (åtminstone norra delen) känns det som att Kristendomen i allt väsentligt accepterar vetenskapliga rön och sanningar. T.ex om naturligt urval och att människan har utvecklats från andra arter över lång tid. (i alla fall de Kristna som inte vill framstå som bakåtsträvande idioter)

Det jag inte kan förstå är hur man kan förena bilden av av aktiv/närvarande Kristen gud med acceptans av att människorna har uppkommit genom evolutionen. För mig blir det en total logisk härdsmälta. Hur får man ihop detta?

Lösningen verkar vara att mer och mer se Kristendom som en filosofi med fokus på värderingar och kulturarv och tona ner det övernaturliga. Tror ni att mainstream-kristendom (i Västeuropa) går mot att bli en ren filosofi?

Kristendomen sammantaget en mycekt dålig religion även om den har vissa fördelar som konservativ
moral och familjebildnning. I Sverige blir "kristendomen" mycket utvattnad och det handlar om att vara så PK, mesig och "snäll" som möjligt gilla feminism, muslimer och bögar.
Citera
2018-05-11, 17:16
  #41
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Hmm står det t.ex. inte i Bibeln att Eva skapades från ett revben?

Möjligtvis började det som en barn- och idiotvänlig förklaring på varför kvinnans könsorgan ser annorlunda ut. Gud bytte "revbenet" mot kött.
Och mannen gav namn åt alla boskapsdjur, åt fåglarna under himmelen och åt alla markens djur. Men för Adam fann han icke någon hjälp, sådan som honom hövdes. Då lät HERREN Gud en tung sömn falla på mannen, och när han hade somnat, tog han ut ett av hans revben och fyllde dess plats med kött.
-- 1 Mos 2:20-21

Se även (FB) skaffa barn = arvsynden?.

Ingen idé att försöka tolka något egentligen, när alla bibelversioner är olika. Från det här får jag bara ut att ormen var minst lika listig som de icke tama landlevande djuren:

* Och ormen var listigare än alla djur på jorden. (Karl XII)
* Men ormen var listigare än alla andra markens djur som HERREN Gud hade gjort. (1917)
* Ormen var listigast av alla vilda djur som Herren Gud hade gjort. (2000)
Citera
2018-05-11, 17:19
  #42
Medlem
TwoThousands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eliwood
Möjligtvis började det som en barn- och idiotvänlig förklaring på varför kvinnans könsorgan ser annorlunda ut. Gud bytte "revbenet" mot kött.
Och mannen gav namn åt alla boskapsdjur, åt fåglarna under himmelen och åt alla markens djur. Men för Adam fann han icke någon hjälp, sådan som honom hövdes. Då lät HERREN Gud en tung sömn falla på mannen, och när han hade somnat, tog han ut ett av hans revben och fyllde dess plats med kött.
-- 1 Mos 2:20-21

Se även (FB) skaffa barn = arvsynden?.

Ingen idé att försöka tolka något egentligen, när alla bibelversioner är olika. Från det här får jag bara ut att ormen var minst lika listig som de icke tama landlevande djuren:

* Och ormen var listigare än alla djur på jorden. (Karl XII)
* Men ormen var listigare än alla andra markens djur som HERREN Gud hade gjort. (1917)
* Ormen var listigast av alla vilda djur som Herren Gud hade gjort. (2000)

Men ormen var ju djävulen som byter sin skepnad, går inte att jämföra ett djur med en intellektuell halv Gud, som mänsklig kan knappt hälften av vad denna intellektuella halv Gud har förmågan till..
Citera
2018-05-11, 17:35
  #43
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av TwoThousand
Men ormen var ju djävulen som byter sin skepnad, går inte att jämföra ett djur med en intellektuell halv Gud, som mänsklig kan knappt hälften av vad denna intellektuella halv Gud har förmågan till..

Ormen är penisen, det listigaste av djuren. De fick röra allt utom trädet mitt i trädgården, dvs vaginan, vacker att se på. Frukten från det, alltså resultatet, var att det skulle göra ont att föda barn, och för säkerhets skull lade man till att de skulle dö också.

Utöver det fokuserar man på deras nakenhet två gånger, tydligen före och efter samlaget. Det är sexualundervisning från stenåldern av den tidens "lärda". Eller så är det jag som har snuskig fantasi.
Citera
2018-05-11, 18:15
  #44
Avstängd
Tramssexuells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nakkvarr
Jag är inte rätt person att försvara kristna dogmer; men nog skulle en mikrobiolog med tillräckliga resurser mycket väl kunna vara aktivt närvarande och tillochmed kunna hysa ett slags personligt intresse för mikroberna i sin odling?

Man kan se sin personliga utveckling som att Gud sår frön/tankar och vårdar dem i en fientlig miljö. Liknelsen om sådden är intressant, men som i de flesta andra historier i Bibeln är vinkeln att några är utvalda och några inte (likförbaskat skulle han diskutera med alla ändå). Jesus hade nog inte alla tomtar på loftet.
__________________
Senast redigerad av Tramssexuell 2018-05-11 kl. 18:18.
Citera
2018-05-11, 19:11
  #45
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eoppoyz
För att vara ateister så är japaner extremt religiösa (jag bor i Japan). Däremot ser religiositeten helt annorlunda ut än i västvärlden.

Utveckla gärna detta. Tror dagens japaner fortfarande att Kejsaren härstammar från Solgudinnan?
Citera
2018-05-11, 19:12
  #46
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Hmm står det t.ex. inte i Bibeln att Eva skapades från ett revben?

Historien om Eva och revbenet är en sumerisk ordvits som tyvärr blev obegriplig när berättelsen om Edens trädgård (Dilmun på sumeriska) översattes till hebreiska.

Jag har skrivit mer om det här:

(FB) Edens trädgård

Vad gäller ormen, så var han ursprungligen den sumeriska guden Isimud, en skum figur med två ansikten.
Citera
2018-05-11, 19:27
  #47
Medlem
Eoppoyzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Utveckla gärna detta. Tror dagens japaner fortfarande att Kejsaren härstammar från Solgudinnan?

En del radikala nationalister verkar tro på det. Jag stötte på två demonstrationer i Tokyo förra veckan. Jag råkade befinna mig på samma platser slumpartat.

Men annars ser jag många, både unga och gamla, både kostymnissar till folk med alternativa klädstilar gå och ber i templen (oftast shintoistiska tempel). Även på TV har jag sett på resereportage inom Japan att de kanske passerar ett tempel och stannar till och ber). Det finns shintoistiska gudastatyer lite här och var, som tas hand om.

Även i många japanska har man ritualer. T ex vid maten säger man en sak innan man börjar äta och även efteråt (ittadakimasu respektive goshizozamadeshita) som är nästan som bordsbön utan att vara böner. Min chef är aktiv buddhist i Soka Gakkai.

Det finns i många affärer en slags bok som man tar till olika tempel (både buddhistiska och shintoistiska) där man kan samla på stämplar.
Citera
2018-05-12, 00:02
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DikT
Jag menar ju att det finns en uppenbar motsättningen mellan grundtesen i Kristendomen (människan är en avbild av gud och människan är skapelsen "krona") och att acceptera vetenskapliga fakta om människans ursprung, jorden ålder, universums storlek etc.


Vad tror du "skapad i Guds avbild" betyder? Läs på lite om kristen teologi så ska du se att du verkar debattera mot en halmgubbe.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback