• 38 883 online
  • 1 198 473 medlemmar
  • 62 096 191 inlägg
  • 3
  • 4
2018-05-05, 00:20
  #37
Medlem
gersmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mangne
Som jag ser det var stora delar av vänstern i samklang med arbetare fram till 90 talets
början. Sedan började den med små,små steg att distansera sig från arbetare.
Mycket har med invandring och syn på mångkultur. Och när SD växte så antog
vänstern att det bästa var att distansera sig så långt ifrån SD som möjligt i denna
fråga. Men det har inte gett någon framgång alls, I stället har SD bara ökat och
ökat hela tiden.

Jag anser att vänstern gjort en felaktig analys av rasism. Svenskar är med få undantag
rasister, så termer som "rasifierad" och "vithets kritik"är galen. Den är en importerad
amerikanskt synsätt. Amerika har haft och har enorma problem med rasism.
Vi i Sverige bryr oss bara om språket, kan du svenska så ingår du i gemenskapen
vi struntar i hudfärg

Ja det blev lite svårt att formulera frågan, men vilken väg ska socialister gå för att hamna
i takt med arbetare?
Göra som Stalin: Sätta reformerna i hemlandet före den internationella revolutionen. Det gick som det gick då han inte hade så många arbetare.
Vad har det med svenska språket eller marxism-leninism att göra?
Citera
2018-05-05, 11:41
  #38
Medlem
Tom.Of.Finlands avatar
Socialismen kommer gå en liberal väg. Vi ser redan att socialismen accepterar religion mer än ateister. Inte bara islam accepteras inom socialismen, även protestant kristendomen också. Dock ej katolik kristendom då katoliker är emot abort.

Socialismen beklagar sig över Brexit. Här kan vi se en liberal infludering hos socialismen. Att socialismen beklagar sig över att den liberala unionen EU har tappat en viktig medlem är ett starkt bevis att socialismen har tagit ett steg mot liberala hållet.

Det enda som socialismen håller kvar som socialistiskt är kravet på 6 timmars arbetsdag och lika lön för lika arbete. Men problemet är att dessa frågor har även liberaliserats något. Lika lön för lika arbete har starkt kritiserats av arbetare då unga arbetare kan snabbt komma upp i lön, utan att ens ha jobbat något. Detta grundar sig direkt på avundsjuka hos äldre arbetare. Det har även väkts ett starkt intresse hos arbetsgivare att sätta lika låg lön för alla.

Självklart har vi klar våldsvänstern och "söka upp dig och hänga ut dig"-vänstern. Men dessa gästar nu TV4 morgonsoffa som hjältar emot näthat....

Jag tror att socialister idag måste tänka om. Det finns en anledning varför Marxism-Leninism och Maoism är de lyckade socialistiska ideologierna. Dessa var gentomtänkta och korrigerade åt Marxismen.

Lika bra att rösta SD 2018 för att fälla krokben på liberalerna.
Citera
2018-05-05, 12:40
  #39
Medlem
Socialister som skall vara lika fina om näsan som Södermalms-fröknar, vad är det för
arbetare egentligen?
En samling rödvinspimplande elitister är vad de är utan någon som helst verklighetsförankring
utifrån arbetareperspektivet!
Citera
2018-05-09, 11:16
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mangne
Som jag ser det var stora delar av vänstern i samklang med arbetare fram till 90 talets
början. Sedan började den med små,små steg att distansera sig från arbetare.
Mycket har med invandring och syn på mångkultur. Och när SD växte så antog
vänstern att det bästa var att distansera sig så långt ifrån SD som möjligt i denna
fråga. Men det har inte gett någon framgång alls, I stället har SD bara ökat och
ökat hela tiden.

Jag anser att vänstern gjort en felaktig analys av rasism. Svenskar är med få undantag
rasister, så termer som "rasifierad" och "vithets kritik"är galen. Den är en importerad
amerikanskt synsätt. Amerika har haft och har enorma problem med rasism.
Vi i Sverige bryr oss bara om språket, kan du svenska så ingår du i gemenskapen
vi struntar i hudfärg

Ja det blev lite svårt att formulera frågan, men vilken väg ska socialister gå för att hamna
i takt med arbetare?

Jag tänkte välja ett lite annat spår här. Du har förstås rätt i det du skriver om relationen till SD, felaktig analys av rasism o.s.v.

Men det här med att "vara i otakt med arbetare" som du skriver finner jag ganska intressant! Socialdemokraterna hänger fortfarande kvar vid sin egen stämpel om att vara det "sanna arbetarpartiet". Det pratas om folkrörelser, fackföreningar och annat.

...och jag kan inte för något i mitt liv förstå varför den politik de för skulle vara "arbetarvänlig"! En arbetare vill väl tjäna så mycket pengar som möjligt och att det ska vara lätt att få ett arbete? Sossarna och vänstern verkar tro att så länge det finns en anställningstrygghet och en välfärd som kan backa upp dig när du är sjuk... så spelar det ingen roll om det är omöjligt att få ett jobb, samt om du tjänar så lite ett pengar så att enda vägen ut är socialbidrag?!

Ett sant arbetarparti borde väl vara ett sådant som gör att det är enkelt att få ett jobb, där man tjänar så mycket pengar som det bara är möjligt, samt att underlätta på bostadsmarknaden m.m. för alla, oavsett vilken status man har i samhället?
Det är ju KNAPPAST däråt vänstern gått!
Citera
2018-05-11, 15:48
  #41
Medlem
Tom.Of.Finlands avatar
Så länge socialister håller liberala internationalen i sin hand så kommer socialismen att bli en liberal idé i framtiden.

Socialismen från början var mycket revolutionär och farlig. Därför är det viktigt att förlöjliga den och försvaga ideologin. Internationalen ser till så socialismen får andra intressen än just arbetarklasspolitik då internationalen fokuserar på global revolution och inte fokus på att folket i landet ska få det bättre.

Därför har socialismen gått en liberal väg sedan 1991.
Citera
2018-05-11, 20:39
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Så länge socialister håller liberala internationalen i sin hand så kommer socialismen att bli en liberal idé i framtiden.

Socialismen från början var mycket revolutionär och farlig. Därför är det viktigt att förlöjliga den och försvaga ideologin. Internationalen ser till så socialismen får andra intressen än just arbetarklasspolitik då internationalen fokuserar på global revolution och inte fokus på att folket i landet ska få det bättre.

Därför har socialismen gått en liberal väg sedan 1991.
Det är nog så att den blivit mera liberal, det har även lett till att konservativa inte litar på
liberaler längre de ses som de skulle vara i maskopi med socialism. Ska bli intressant
att se om det blir ett litet borgerligt inbördeskrig mellan konservativa och liberaler
Citera
2018-05-11, 20:50
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mangne
Det är nog så att den blivit mera liberal, det har även lett till att konservativa inte litar på
liberaler längre de ses som de skulle vara i maskopi med socialism. Ska bli intressant
att se om det blir ett litet borgerligt inbördeskrig mellan konservativa och liberaler
Tror inte det blir ett inbördeskrig mellan konservativa och liberaler dem är bästa vänner numera speciellt nyliberaler och liberalkonservativa och både dagens konservatism och nyliberalism är stora förespråkare av kapitalismen.
__________________
Senast redigerad av Barbe 2018-05-11 kl. 21:18.
Citera
2018-05-12, 03:29
  #44
Medlem
Tom.Of.Finlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mangne
Det är nog så att den blivit mera liberal, det har även lett till att konservativa inte litar på
liberaler längre de ses som de skulle vara i maskopi med socialism. Ska bli intressant
att se om det blir ett litet borgerligt inbördeskrig mellan konservativa och liberaler

Det är mycket troligt att konservativa kommer se liberaler som en fiende. Vi märker det redan här att SD folk anklagar liberaler för att vara globalister.
Citera
2018-05-12, 04:50
  #45
Medlem
[quote=mangne|64023400]Det är nog så att den blivit mera liberal, det har även lett till att konservativa inte litar på
liberaler längre de ses som de skulle vara i maskopi med socialism. Ska bli intressant
att se om det blir ett litet borgerligt inbördeskrig mellan konservativa och liberaler[/QUOTE

Mycket troligt nu när socialismen sakta dör och allt mer blir höger, att då oheliga allianser inom högern kommer angripa varandra mer.
Citera
2018-05-12, 05:05
  #46
Medlem
TheAlmightyFarfars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mangne
Jag är inte leninist, mina åsikter är nog inte så långt från dina. Men tycker inte du det är
konstigt att arbetare i dag går till högern? Vänstern är i otakt eller hur?
Och vad beror det på? Mitt hat är inte mot identitetspolitik utan högern och speciellt
den auktoritära högern.

6 timmars arbetsdag vore en bra början


6 timmars arbetsdag hade varit möjligt om vänstern satte arbetaren (svensken) som prio ett och inte invandring hptq folk och kultur-tanter i första klass. Någonting gick väldigt snett.
Citera
2018-05-12, 12:01
  #47
Moderator
Allaballawallas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Så länge socialister håller liberala internationalen i sin hand så kommer socialismen att bli en liberal idé i framtiden.

Socialismen från början var mycket revolutionär och farlig. Därför är det viktigt att förlöjliga den och försvaga ideologin. Internationalen ser till så socialismen får andra intressen än just arbetarklasspolitik då internationalen fokuserar på global revolution och inte fokus på att folket i landet ska få det bättre.

Därför har socialismen gått en liberal väg sedan 1991.

Som vanligt blandar du ihop saker och ting...

"Socialismen" är en sak och "socialisterna" en annan.
Att inte du kan se skillnaden visar bara att du varken förstår eller vill förstå.

För att "socialisterna" (De som vanligtvis utger sig för att vara socialister men mest är inne på identitetspolitik, "allas lika värde" och liknande.) ska hamna i takt med arbetarna behöver de rannsaka sig och återvända till socialismen; det är inte svårare än så.
Citera
  • 3
  • 4