Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-04-27, 21:30
  #229
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hex27
Jag tror det blir svårt för dig att övertyga alla självutnämnda vårdexperter här på flashback.
Dom har dessutom standardsvaret för alla problem som diskuteras på flashback bland självutnämnda experter oavsett ämne, det är invandrarna eller invandringens fel.
Med sådana genomgripande analyser blir det svårt att argumentera emot.

Om vi tar svaret du citerade...
"Det är 1,1 miljoner 40-talister som går och blir gamla och sjuka nu. Jämför det med 700 000 30-talister tidigare." -> Det gör en ökning med 400.000

Att vi sedan har haft öppna gränser senaste åren som plussar på den siffran lika mycket - så är sanningen snarare båda två...

Att säga att våra öppna gränser inte har någon inverkan på vårdens problem är rent felaktigt - dels på grund av den volym som kommit , men även med de vårdproblem som dom kommer med.
(Diverse utbrott som florerat senaste åren som Sverige inte haft på flera decennier...)

Men att bara hävda att våra öppna gränser är problemet är också rent felaktigt...

A) Man har inte räknat med en ökning av 400k äldre
B) Man har inte räknat med en ytterligare ökning av 400k invånare som dessutom har helt andra problem än vad den svenska vården är van att arbeta med.

En regering som är bedrövlig och inte kan se längre än fram till nästa valperiod...

Lär bli onekligen intressant och se hur regeringsbildandet går efter kommande val...
Citera
2018-04-27, 21:38
  #230
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jack-Ryan
Därför att (de äldre)svenskarna är helt lobotomerade. De röstar på 7 klövern vad som än händer. De gillar mångkultur, massinvandring och feminism. Så Strandhäll, Löfven mfl gör en helt korrekt bedömning av väljarna. Det finns ingenting som hotar den regering som hatar sitt eget folk.

Tror efter läst ditt vidriga påstående, att du är hjärn opererad. Är du nykter? Du kommer också att bli äldre. Använd kloka ord istället för " lobotomerade". Slut!
Citera
2018-04-27, 21:42
  #231
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hajpadeg
https://www.socialstyrelsen.se/Lists...4/2017-9-6.pdf

Här har du statistik från Socialstyrelsen som tydligt visar att patienter 60+ är kraftigt överrepresenterade inom slutenvården i Sverige. Unga och medelålders människor ligger sällan inne.

Jag jobbar inom vården och kan säga att slutenvården är det som belastar verksamheten mest, eftersom den inte går att planera i förväg. Öppenvården på mottagningarna är tidsbokad och kan ta emot ett visst antal patienter varje dag, således är den lättare att planera och det dräller inte plötsligt in 20 extra patienter med kort varsel.

Inom slutenvården kan det komma en person med en stroke kl 3 på natten och den personen måste skrivas in och sedan vårdas lång tid inneliggande. Det kräver dels större resurser eftersom ett mottagningsbesök varar i 20 minuter, medan en inneliggande patient kan kräva vård och behandling i flera veckor med tillsyn av läkare och sköterskor flera gånger per dag samt mat, läkemedel med mera.

Det går heller inte att planera för, du kan inte på förhand veta hur många patienter som kommer läggas in eller vilken typ av vård de kommer behöva eller hur länge de kommer behöva stanna.

Så ja, de gamla är de som kostar mest inom sjukvården. Det är ingen ny sanning, så har det alltid varit, och de gamla blir bara äldre, sjukare och fler. Det är inte deras fel, man måste inte alltid hitta en syndabock, men det är fakta.

Så sluta dilla om flyktingar för de flesta belastar knappt sjukvården en sekund.

Du snackar om två olika ting dessutom far du med osanning. Jag med flera svenskar kan inte söka sjukvård i Sverige idag. Visst kan vi prata med någon form av telefonsvarare som säger att mottagningen är öppen mellan 0700-0900 på måndagar och möts av rådet att komma 0600 för att "nysvenskarna" redan står där! Så chansen är liten att få träffa läkare.
De jag möter och belastar vården är uteslutande från icke nordiska länder. Många är ute efter någon form av sjukskrivning! Att ta anse att de människor som arbetar för landet i 50 år och skapat det Sverige vi hade en gång är en skyffs mot en rättighet dom ska ha och har rätt till det är ingen belastning din jävla apa!
Citera
2018-04-27, 21:50
  #232
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pausererik
Trams. Det är Fröken Strandhäll som har lagt fram tesen att krisen inte beror på det urspårade flyktingmottagandet. Då skall hon också bevisa det. Fram med underlaget. Presentera konkreta siffror som alla kan ta del av.
Finns ingen som helst anledning att presentera några siffror, om det nu, mot förmodan, skulle vara så som du vill insinuera så skulle det spä på rasismen att redovisa sifrorna och det skulle motverka globaliseringsagendan - "vi måste frottera alla människor med varandra så att deras fördomar trubbas av" .
Citera
2018-04-27, 21:54
  #233
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hs187
Sverige befolkning växte kraftig pga invandring och man har inte gjort något skit att lägga tillräcklig resurser till sjukvården för pengarna finns inte för invandrare jobbar inte således kan inte betala skatt medans de använder sjukvården och samtidigt belastar sjukvården och rättsväsendet och bostadsmarknaden (svenska ungdomar som precis tagit studenten men kan inte flytta hemifrån för lägenhet finns inte således dessa unga ungdomar kan inte påbörja sina vuxenlivet trots deras föräldrar betalade skatt i 20års tid). Vårdplatser i absoluta tal HAR MINSKAT och kommer fortsätta minska för pengarna räcker inte till. Ladorna är tomma!

Du kan testa gå dit till närmaste akutmottagning i en medelstor stad, det är som vara i Bagdad.




Uttrycka sig klar och tydligt? Har du ens sett nån debatt på tv mellan svenska politiker senaste 10år? Man vet knappt vad de vill, de säger en sak och gör annat, T.ex Annie Lööf!







Och ni vänster skyller allt problem på oss vita "rasister" trots statistiken var tydligt. Ni faktaresistenta är helt omöjliga att resonera med för ni tror mer på känslor än logiken!

Politikerna administrerar demokratin och då måste de skyddas från ansvar efter utförd gärning, annars skulle du inte få folk till att bryta sönder sverige och göra folket här globala, sekretess i 50 år, ny partiledare, ny logga för att finta bort väljaren från att ta kraft och ställa till svars, och det fungerar för med väl uttalade ord och väl typograferad text skapas sanningar.
Citera
2018-04-27, 21:58
  #234
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pellets
Om vi tar svaret du citerade...
"Det är 1,1 miljoner 40-talister som går och blir gamla och sjuka nu. Jämför det med 700 000 30-talister tidigare." -> Det gör en ökning med 400.000

Att vi sedan har haft öppna gränser senaste åren som plussar på den siffran lika mycket - så är sanningen snarare båda två...

Att säga att våra öppna gränser inte har någon inverkan på vårdens problem är rent felaktigt - dels på grund av den volym som kommit , men även med de vårdproblem som dom kommer med.
(Diverse utbrott som florerat senaste åren som Sverige inte haft på flera decennier...)

Men att bara hävda att våra öppna gränser är problemet är också rent felaktigt...

A) Man har inte räknat med en ökning av 400k äldre
B) Man har inte räknat med en ytterligare ökning av 400k invånare som dessutom har helt andra problem än vad den svenska vården är van att arbeta med.

En regering som är bedrövlig och inte kan se längre än fram till nästa valperiod...

Lär bli onekligen intressant och se hur regeringsbildandet går efter kommande val...

Så ingen tänkte tanken "Hmm, vad händer nu när medellivslängden ökar?" de senaste typ 20 åren menar du?
Kom igen. försök hårdare S-troll.
Citera
2018-04-27, 22:00
  #235
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av _RHCP_
Vårdplatser räknas per 1000 invånare, färre betyder alltså att det är fler patienter som behöver vårdplatser som inte skapats, inte att vårdplatser tagits bort i absoluta tal...

Det är 1,1 miljoner 40-talister som går och blir gamla och sjuka nu. Jämför det med 700 000 30-talister tidigare. Dessutom är den största generationen, 60-talisterna- i den åldern hjärtproblem och dålig livsstil visar sig genom sjukhusvistelser. Invandringen är en droppe i havet i jämförelse.

Du kan tydligen ej räkna! Svara hur många 30-talister finns V/S idag vi har i Sverige ökat befolkningen men över 2-3mil. Så ditt påstående är helt fel. Åter igen räkna rätt!
Citera
2018-04-27, 22:06
  #236
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrSvensson
Så ingen tänkte tanken "Hmm, vad händer nu när medellivslängden ökar?" de senaste typ 20 åren menar du?
Kom igen. försök hårdare S-troll.

Huh? "S-troll"?

Minsta jag är...

Men problemet är att ingen av politikerna de senaste åren tänkt ö.h.t.

- Man har inte tänkt på den egna befolkningen ökar och vårdbehovet ökar...
- Men har inte tänkt på att trycker man in ytterligare 400k invandrare så ökar vårdbehovet med en större exponering än gentemot punkt 1 p.g.a. andra sjukdomar m.m.

Så nej - politikerna har inte tänkt alls...
Citera
2018-04-27, 22:17
  #237
Medlem
vems fel är det att vårdplatserna minskar samtidigt som man importerar en massa människor och ger även gratis vård till illegala flyktingar?

pensionärernas fel?

vädret?

trump?

är det inte dags att använda alla vinster från invandringen och bygga ut sjukvården och ge bättre löner till anställda?

"Rekordstor minskning av vårdplatserna 2016
Antalet vårdplatser minskade med 3,3 procent mellan 2015 och 2016. Det är den största minskningen på ett decennium."

"Sedan Läkartidningen för knappt tio år sedan började redovisa siffror ur SKL:s årliga verksamhetsstatistik har antalet vårdplatser i landet varje år minskat, både i absoluta tal och i förhållande till folkmängden. "

http://www.lakartidningen.se/Aktuell...latserna-2016/
Citera
2018-04-27, 22:27
  #238
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av peteladbroke
1) vapenexporten är en stabil inkomst för sverige och jag anser att man ska stå för den. det görs inte idag. kritik till de som sitter i regeringen just nu.

2) fråga valfri utrikesfödd person vad de har för bild av sverige så inser du snart att just humanism är något som förknippas med landet. det ger oss den fördel vi behöver i olika förhandlingar. den absoluta motpolen till att skramla med vapen som alla stora nationer kan göra. framgångsrikt. för att de har musklerna. det gäller att konkurrera med det med man har. sverige förknippas med mjuka värden. volvo, en av världens säkraste bilar etc. det är det som är så skandalöst med mp:s fyra år. vad har de gjort för exporten av miljöteknik? hur har de fått sverige att köra ifrån danmark, t.ex. inte en skit.

3) sd är enligt min mening inte statsmannamässiga i dagens läge. dock är de duktiga på att sitta i opposition. men ska de åka ut i den värld de föraktar, representera sverige och och kratta manegen för affärer? det är inte direkt trumpen och den iskalla kapitalismen vi pratar om här. utan ett parti som verkligen jobbar med värdegrund. det som deras anhängare hatar.

för du vet...

"värdegrund är ett svenskt och i viss mån norskt begrepp som började användas under 1990-talet i diskussioner kring framför allt ett kollektivs gemensamma etiska grundvalar eller värderingar; exempel på kollektiv är en nation, institution, förening eller folkrörelse. "

hoppas det är ok att jag hyser viss skepsis till dem.

/snöflingan

Tyvärr förstår jag inte vad du menar? mycket snack utan verkstad! väx upp o förstå vad sossarna gör med oss just nu... Jo går på SDs linje.....
Citera
2018-04-27, 22:54
  #239
Medlem
tryggtochbras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hajpadeg
Så sluta dilla om flyktingar för de flesta belastar knappt sjukvården en sekund.

Jobbar vi inom samma sjukvård? Du kan ju inte ärligt påstå att en oproportionerligt stor andel av patienterna inom respektive ålderssegment inte är utomeuropeiska invandrare eller att de skulle vara friskare än svenskar i samma ålder? Än mindre att de har finansierat en lika stor del av sin välfärd som svenskar i samma ålder?

Det är dessutom en rätt kortsiktig jämförelse att titta på svenskar 65+ och jämföra dem med en grupp med betydligt lägre snittålder och säga att den andra gruppen belastar vården mindre. I förhållande till vad? Att 30-åringar belastar vården mindre än 70-åringar är knappast något förstasidestoff. Men 30-åringarna blir också 70-åringar, fast istället för ett arbetsliv inom svensk industri och annan näring bakom sig kommer de oftare ha ett liv som bidragsförsörjd eller statligt subventionerat hittepåjobb bakom sig. Även med exakt samma sjuktal som sina svenska jämnåriga kommer de utgöra en större belastning för välfärden och sjukvården än de.

Om alla svenskar under 40 var högstadiedropouts som gick på bidrag och alla 75+ var högutbildade med ett långt yrkesliv bakom sig, skulle det då vara en rimlig jämförelse att stå och säga att det minsann inte är alla högstadiedropouts som utgör belastningen utan de som är 75+? Ja, om man tar en snapshot av läget precis just nu, men det är ju helt ointressant för verkligheten.
Citera
2018-04-27, 23:46
  #240
Medlem
TakeYouOnACruises avatar
Det stora problemet med Stranhälls argumentation är att hon bryter ut ett segment av vården, givetvis blir behoven av vård mer akut ju äldre vi blir, eller om vi drabbas av kroniska sjukdomar osv, men det här har man ju vetat om i decennium!

För att citera Tino Sanandaji; "Har socialministern inte läst sin egen myndighet om detta? Socialstyrelsen slog fast: "Det stora antalet asylsökande har varit påfrestande för hälso- och sjukvården. Särskilt utsatta områden är primärvård, tandvård och psykiatri...Vi ser att behovet av tandvård är stort, liksom mödravård eftersom många gravida asylsökande inte genomgått kontroller och uppsöker vården sent i graviditeten, säger Viktoria Svensson. Belastningen har också ökat inom psykiatrin, 20-30 procent av de asylsökande uppskattas vara drabbade av psykisk ohälsa."
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback