Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2018-04-24, 06:20
  #1
Medlem
Sir Dwains avatar
Jo det här är ett fenomen som har besvärat mig lite den senaste tiden och där jag inte riktigt vet hur jag ska förhålla mig, så jag tänkte att det kanske går att ha en diskussion om det här.
(Kanske, fast med tanke på hur framgångsrik jag varit med trådstarter förr så ska man nog inte ha för höga förväntningar.)

Det ligger till så här för de som inte vet: Twitch.tv är en tjänst som är till för folk som streamar när de spelar spel- Det är en ganska stor och populär sak. För ett tag sedam började det dyka upp vad många kallar "booby streamers", lättklädda tjejer som lite halvhjärtat spelar något spel, där de visar bilden på spelet lite smått nere i hörnet och den stora bilden är på de själva, med fokus ned i deras urringning. (Sök på termen för att få en bra bild av det är.) Vad är poängen med det undrar någon kanske? Jo på twitch kan man ge donationer till den som man tittar på och i takt med att de främsta spelarna började få allt större donationer (det har förekommit helt löjliga summor donerade från sheiker och dylikt) så kom också de här tjejern till plattformen. De hade också ofta olika typer av belöningar man fick om man donerade, belöningar som innebar att de visade upp mer av sin kropp, kanske böjde sig på något särskilt utmanande vis eller så. De var finurliga.

Twitch.tv hade, och har fortfarande, regler som helt förbjuder sexuellt innehåll, vilket kanske har stängt av någon enstaka av de här men de flesta befann sig i en gråzon där så länge de hade kläder på sig, så länge de inte gjorde uppenbart sexuella saker, så var de accepterade, så länge de spelade spel.

Vid det här laget hade det också växt fram ett ganska stort motstånd mot de här tjejerna, och vad jag har sett verkar det vara främst två grupper som protesterar (men jag kan ha fel här!) killar som ogillar att tjejer inkräktar på deras terrotorium och får mer uppmärksamhet än de själva fastän de inte presterar alls i det som borde vara det avgörande på plattformen (dvs spelandet), samt de få tjejer som spelade seriöst som nu fick det ännu svårare att tas på allvar, nu uppmuntras de bara till att klä sig mer utmanande. Det är så klart inte bara hur bra en person är på att spela ett spel som avgör hur populär den blir på twitch och hur mycket donationer den får, det är mycket mer än så, man behöver vara karismatisk och spela rätt spel, de spel som folk vill titta på. Men det fanns iallafall ett samband, de som är störst på twitch är också väldigt duktiga på att spela spel. Det här sambandet är något som gick förlorat när "booby streamers" blev en grej.

Så Twitch.tv "löser" problemet genom att skapa en "IRL"-kategori, nu får man vara på sidan utan att spela spel. Det här gör människor ännu surare och de här tjejerna börjar trakasseras ganska mycket. (Jag kanske borde ha sagt det men om man går in på en persons kanal på twitch.tv så ser man typiskt ett spel i stor bild, en mindre bild på den spelande personen samt en chat där folk kan skriva saker till personen (och till varann). Den här chatten är typiskt extremt toxisk och stolt över detta, det är mycket n-ord och så vidare, och det heter att allt är autism och cancer så som det är modernt att uttrycka sig på internet.) Så folk går i allt större utsträckning in i chatten hos de här tjejerna och kallar de saker som horor osv.

Twitch.tv ägs sedan ett tag av Amazon och de börjar besväras av hur chatten ser ut och nu skapas det nya regler för sidan. Reglerna har för huvudavsikt att förhindra trakasserierna och att förtydliga deras policy kring sexuellt innehåll:

Användare som uttrycker sig hatiskt kommer omedelbart att stängas av.
I den mån att det går att verifiera så gäller detta även trakasserier utanför twitch, utförda av dig själv eller andra, så om du uppmuntrar folk att trakassera en viss person och då gör detta på t ex youtube så är det grund för att stänga av dig från twitch.

Ganska många personer har problem med ovanstående regler, jag personligen har inte det.

Sen så säger de att sexuellt innehåll är helt förbjudet och de kommer granska hårdare och ta hänsyn till sånt som streamtitel, kamera vinklar, emotes, paneler, utstyrsel, overlays och hur chatten används. Man säger att kläder när man streamar, vilket normalt utförs hemifrån, bör vara kläder som är lämpliga när man är utomhus, på ett köpcenter eller i en restaurang. Samtidigt poängterar de att det inte är tillåtet att använda den här policyn som motivation för trakasserier, det är alltså inte ok att trakassera en tjej (eller kille) för att man anser att den inte har anständigt klädsel.

Den första delen är nog de flesta nöjda med (ja förutom de som är målet för regeln då). Det är den sista biten som irriterar. Den, i kombination med "IRL"-kategorin, har gett ett sken av att twitch har tagit ställning till de här tjejernas fördel och mot spelarna (vilka brukade vara hela poängen med tjänsten). Det är sällan någon som förespråkar trakasserier men man upplever att twitch med det här tillägget skyddar den grupp som man önskar ha bort från kritik.

Det finns förresten fler regler men de är inte riktigt relevanta för det här forumet så jag lägger inte ned tid på de, men det är något där som är särskilt kontroversiellt vilket nog har bidragit till skepsis kring de övriga reglerna.

Så jag undrar vad man ska tycka här. Jag tittar ibland på twitch, jag har aldrig varit någon som streamar något. Personligen tycker jag att det ska vara en sida för spel enbart, det finns gott om liknande tjänster för de som sysslar med annat, t ex youtube och för den här nya gruppen av användare finns det mängder av camtjänster där de helt öppet utan att riskera att stängas av för regelbrott får vara hur sexuella de vill.

Samtidigt har jag ingenting emot att folk är lättklädda och sånt, jag har inga värdekonservativa värderingar någonstans i min kropp. Jag tycker det är synd att stormen kring "booby streamers" har tvingat twitch till att skapa hårdare regler, nu är det betydligt mindre frihet i vad man får säga och hur man får sköta sin kanal. Det känns konstigt och fel att argumentera för att begränsa hur huvudsakligen tjejer får klä och uttrycka sig men i det här sammanhanget gör jag det. Men jag är inte bestämd, kanske har någon annan bättre tankar kring detta?

Är det här kanske ett exempel på hur män reagerar när kvinnor inkräktar på våra "safe spaces"?
Citera
2018-04-24, 06:39
  #2
Moderator
pewpews avatar
Denna hör snarare hemma i jämställdhet och diskriminering. Tråd flyttas.
/Mod
Citera
2018-04-24, 06:59
  #3
Medlem
Knoppys avatar
Jag slötittar på twitch ibland, men aldrig på IRL-kategorin, just eftersom det nästan uteslutande är "snygga" tjejer som tigger till sig pengar av småkåta killar, och gör det så himla uppenbart också. "Ah thanks for the donation, let me write your name on the whiteboard" så dom får en chans att ställa sig upp, vända sig om och böja sig fram litegrann iförda yogabyxor.
Jag finner ungefär lika mycket nöje i det som att titta på melodifestivalen (dvs noll) och undviker det helt enkelt.

Samtidigt förstår jag att twitch vill ha det här kvar eftersom de tar en del av subscription-pengen och får in en del av kakan.
Det är synd, för det finns garanterat tjejer där ute som försöker få igång en karriär på att dom är bra på att spela, men som du säger, dom kommer i skymundan.
Citera
2018-04-24, 07:03
  #4
Medlem
Necriss avatar
Först: bra och tydligt förklarat, det känns verkligen som man förstått situationen efter att man läst din text. Visserligen genom ditt perspektiv, men det kändes objektivt och sakligt.

Förstår att ni i övergångsprocessen kan vara irriterade av att de skyddas från kritik och att de är orsaken till begränsningar som kommer drabba er alla. Men som jag förstår det så gör de ju detta för att ge sig själva tid att ändra på diverse regler så att miljön där dessa tjejer kunde frodas elimineras. Slutresultatet blir alltså att ni slipper dem om ni bara ger twitch lite tid att fixa till reglerna.

Angående din sista frågeställning så är svaret helt klart nej. Tror du inte alla grupper som ägnar sig åt något hade reagerat snarlikt om någon använder sig av samma plattform för att stjäla all uppmärksamhet och förstöra? Ett tivoli som öppnar mitt i en grupp bingospelare.. folk som spelar basket genom ett barnkalas.. gratis öl och korv servering på fotbollsplanen under en fotbollsmatch.... spel demonstration under pågående lektion i skolan.

Känslorna ni känner har inget att göra med att tjejer inkräktar på killars utrymme, det är något alla grupper, eller de ansvariga för gruppen, känner när inkräktare försöker ta över.
Citera
2018-04-24, 07:27
  #5
Medlem
Knucklehugss avatar
Först och främst så väljer man själv vad man vill titta på.

Jag själv väljer sällan de stora streamarna eftersom dom är ganska opersonliga och man har ändå inte en chans att skriva nått i chatten eftersom den rullar i ljusets hastighet...

Jag har också sett dessa booty streamers, och helt riktigt så är dom mer intresserade av att visa upp sin hylla än att visa sina spelkunskaper. Nu intresserar det inte mig så jag väljer aktivt att inte gå in på dessa kanaler. Problem solved.
Citera
2018-04-24, 07:29
  #6
Medlem
ReiseReises avatar
Detta var ju en ganska så gnällig tråd som inte riktigt kom fram till något Jag tyckte reglerna var tydliga och låt sedan tjejerna göra som de vill. Det finns som sagt IRL delen och det är fantastiskt lätt att undvika den.
Sedan finns det tjejer som bara vill skapa lite kulturpersonlighet, det gör många killar också. Det märks att ett flertal gärna vill bli den nästa PewDiePie, och därför spenderar mycket tid på sig själva mellan spelen.

För övrigt så är Twitch en tragisk jävla sida när vi ändå är inne på ämnet med kvinnliga streamers. Den är full med beta hanar som ger mig diabetes när jag sitter på chatten så fort det är en brud som spelar. Så jävla mycket gullande, fjäskande och ultraseriösa riktade meningar där man gör allt för att vinna hennes uppmärksamhet istället för att bara njuta av streamen. Det får mig hela tiden att börja gnissla tänder tills jag tillslut skriver av mig att alla är ett gäng bleka trettioåriga oskulder med asperger som tittar på japanskt tecknat, sedan blir jag utsparkad ur streamen.

Tjejerna är självklart väl medvetna om denna grupp killar, och vet att de är nyckeln till en lyckad stream med många tittare och donationer, andra tjejer är helt enkelt bara schysta och sociala utan någon större agenda, och ibland undrar man om de ens själva förstår vilka asociala nollor som sitter på deras stream och välformulerar sina meddelanden i hopp om att hon kanske svarar på dem, kanske skickar hon ett PM, kanske flyger hon till deras land på dejt, kanske låter hon dem knulla och sedan bli deras flickvän.
Herregud...

För mig är twitch något jag slötittar på när jag ska antingen sova eller plugga, lite som en TV som står på bara för att ha något igång. Händer ibland att det är en intressant turnering igång, eller att någon som faktiskt är roligt att titta på som spelar ett intressant Retro spel.
Ibland kan det vara en tjej som faktiskt försöker lära sig spela tex Dota och är lite underhållande att prata med och titta på, men tyvärr så kommer vi då tillbaka till det fenomen som jag skrev om tidigare...
__________________
Senast redigerad av ReiseReise 2018-04-24 kl. 07:44.
Citera
2018-04-24, 07:39
  #7
Medlem
l150s avatar
Hittar inte länken.
Men enligt någon undersökning så gillade fler killar att kolla på flexande hunkar än just " booby streamers".
Och dom som gillar att donera och låtsas vara kompisar med boobisarna... Låt dom.
Citera
2018-04-24, 07:40
  #8
Medlem
Neroxxs avatar
Det är upp till tittarna anser jag, vill man glo på en brud som viker ut sig så fine. Merparten tittar dock på spelande personer.
Citera
2018-04-24, 07:45
  #9
Medlem
Inte så flitig användare av twitch men då låter ju helt klart som ett fall av "de" tar över "vårt" territorium. Vilket ju kan vara berättigat. En community kan vilja ha ett uttrymme som är deras och där de kan göra sin grej.

Samtigt är ju Amazon ett storföretag som gör det som drar in mest pengar och det verkar ju de här brudarna göra. En uppdelning som de gjort känns ju som en rimlig lösning men kanske är det helt enkelt så att uppdelningen inte är tillräckligt tydlig. Skulle kunna sätta folk på en helt ny domän med nytt namn och så. Då kanske de skulle kunna få det bästa av båda sidor.

En aspekt kan ju också vara att vissa tänker att den duktigaste spelaren förtjänar att vinna den största publiken och de mesta pengarna när andra bara vill bli underhållna om det nu är av en snygg kvinna eller av någon rolig skojare.
Citera
2018-04-24, 08:17
  #10
Medlem
Flickfotografs avatar
Det var den safespacen för killar som inte orkar ta sig an de självrättfärdigade flickorna som vuxit upp med förerställningen att män ska finnas till för att bereda dem väg och serva dem.
Då lockar man ut dem med lite socker, eller snor deras pengar.
Citera
2018-04-24, 11:56
  #11
Medlem
Sir Dwains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Necris
Först: bra och tydligt förklarat, det känns verkligen som man förstått situationen efter att man läst din text. Visserligen genom ditt perspektiv, men det kändes objektivt och sakligt.

Förstår att ni i övergångsprocessen kan vara irriterade av att de skyddas från kritik och att de är orsaken till begränsningar som kommer drabba er alla. Men som jag förstår det så gör de ju detta för att ge sig själva tid att ändra på diverse regler så att miljön där dessa tjejer kunde frodas elimineras. Slutresultatet blir alltså att ni slipper dem om ni bara ger twitch lite tid att fixa till reglerna.

Angående din sista frågeställning så är svaret helt klart nej. Tror du inte alla grupper som ägnar sig åt något hade reagerat snarlikt om någon använder sig av samma plattform för att stjäla all uppmärksamhet och förstöra? Ett tivoli som öppnar mitt i en grupp bingospelare.. folk som spelar basket genom ett barnkalas.. gratis öl och korv servering på fotbollsplanen under en fotbollsmatch.... spel demonstration under pågående lektion i skolan.

Känslorna ni känner har inget att göra med att tjejer inkräktar på killars utrymme, det är något alla grupper, eller de ansvariga för gruppen, känner när inkräktare försöker ta över.

Tack!

Citat:
Ursprungligen postat av ReiseReise
Detta var ju en ganska så gnällig tråd som inte riktigt kom fram till något Jag tyckte reglerna var tydliga och låt sedan tjejerna göra som de vill. Det finns som sagt IRL delen och det är fantastiskt lätt att undvika den.
Sedan finns det tjejer som bara vill skapa lite kulturpersonlighet, det gör många killar också. Det märks att ett flertal gärna vill bli den nästa PewDiePie, och därför spenderar mycket tid på sig själva mellan spelen.

För övrigt så är Twitch en tragisk jävla sida när vi ändå är inne på ämnet med kvinnliga streamers. Den är full med beta hanar som ger mig diabetes när jag sitter på chatten så fort det är en brud som spelar. Så jävla mycket gullande, fjäskande och ultraseriösa riktade meningar där man gör allt för att vinna hennes uppmärksamhet istället för att bara njuta av streamen. Det får mig hela tiden att börja gnissla tänder tills jag tillslut skriver av mig att alla är ett gäng bleka trettioåriga oskulder med asperger som tittar på japanskt tecknat, sedan blir jag utsparkad ur streamen.

Tjejerna är självklart väl medvetna om denna grupp killar, och vet att de är nyckeln till en lyckad stream med många tittare och donationer, andra tjejer är helt enkelt bara schysta och sociala utan någon större agenda, och ibland undrar man om de ens själva förstår vilka asociala nollor som sitter på deras stream och välformulerar sina meddelanden i hopp om att hon kanske svarar på dem, kanske skickar hon ett PM, kanske flyger hon till deras land på dejt, kanske låter hon dem knulla och sedan bli deras flickvän.
Herregud...

För mig är twitch något jag slötittar på när jag ska antingen sova eller plugga, lite som en TV som står på bara för att ha något igång. Händer ibland att det är en intressant turnering igång, eller att någon som faktiskt är roligt att titta på som spelar ett intressant Retro spel.
Ibland kan det vara en tjej som faktiskt försöker lära sig spela tex Dota och är lite underhållande att prata med och titta på, men tyvärr så kommer vi då tillbaka till det fenomen som jag skrev om tidigare...

Jo jag vet att jag inte kommer fram till något, det är syftet med tråden för mig. Tyvärr stämmer din bild av twitchs publik för kvinnliga streamers väl överens med min erfarenhet. Det är så att man skäms å andra användares vägnar och det blir svårt att uthärda streamen.

Citat:
Ursprungligen postat av im3w1l
Inte så flitig användare av twitch men då låter ju helt klart som ett fall av "de" tar över "vårt" territorium. Vilket ju kan vara berättigat. En community kan vilja ha ett uttrymme som är deras och där de kan göra sin grej.

Samtigt är ju Amazon ett storföretag som gör det som drar in mest pengar och det verkar ju de här brudarna göra. En uppdelning som de gjort känns ju som en rimlig lösning men kanske är det helt enkelt så att uppdelningen inte är tillräckligt tydlig. Skulle kunna sätta folk på en helt ny domän med nytt namn och så. Då kanske de skulle kunna få det bästa av båda sidor.

En aspekt kan ju också vara att vissa tänker att den duktigaste spelaren förtjänar att vinna den största publiken och de mesta pengarna när andra bara vill bli underhållna om det nu är av en snygg kvinna eller av någon rolig skojare.


Det glädjer mig att ingen anser att det bara är gnäll för att kvinnor tar sig in på ett traditionellt manligt område. Jag vill inte tro att det har så mycket med det att göra heller. En ny domän är en potentiell lösning men jag misstänker att det är den domän som har störst donationer som också kommer locka till sig suspekta användare, även om de passar bättre på den andra sidan.


Så konsensus verkar vara att det är rätt att vara emot det här fenomenet och att det finns hopp om att twitchs nya regler ska få bort det oönskade elementet, och nu när jag har sovit tror jag att "titty streamers" är den vanliga benämningen. För sent för att ändra på alla ställen där jag har skrivit något annat men så är det iallafall.
Citera
2018-04-24, 12:01
  #12
Medlem
Ojojoj nu är det en kille tjej som är avundsjuk.
Löjlig tråd, man tittar på vad man vill se. Eller har jag fel? Sittet du och tittar på tv 1 i 20år nu i 24 timmar i sträck så du kan lägga in en ny tråd. Ge dig, vill kräva klädkod p något så flytta in i en garderob
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback