Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-04-23, 15:29
  #169
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Och var exakt hittar du någon jämförelse med Sveriges eller Frankrikes (eller Storbritanniens) kulturbudgetar i den artikeln?? De resonerar vad jag kan se uteslutande om relativa trender över tid inom den amerikanska federala budgeten.

Dessutom är det naturligtvis så att stora delar av USA:s budget för kulturfrågor, museer, stöd till lokal kultur osv ligger på delstatsnivå (och i Frankrike hos regioner och större städer). Men det är egentligen en bisak. Du påstod att England, Kina, Tyskland, Frankrike och USA "inte ens tillsammans /har/ samma budget från skattepengar som vi har". I absoluta tal, alltså, hur mycket de har att röra sig med. Det är förstås struntsnack. Alla de här länderna har var för sig långt större tillgångar i kulturbudgeten än vi, för att inte tala om hela statsbudgeten. Och ja, de bygger också sina budgetar på skattepengar.
Jag har tittat även på de lokala IRS-budgetarna, men den där gav jag till dig för att du skulle se vilken försvinnande liten del som går till Other.
Jag vet inte om du riktigt förstår vad en marknadsekonomi är till skillnad mot en socialistisk stat som Sverige, men sånt som kulturbidrag är relativt lågprioriterat och det i sin tur får till följd att den är, ur ett marknadsperspektiv starkare och mer vital än den skyddade verkstad vi har i Sverige.
Om du är av en annan åsikt än det jag påstår så får du väl visa det på något sätt i stället för att påstå saker du "tror dig veta"?
Citera
2018-04-23, 15:37
  #170
Medlem
Pulitzers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flickfotograf
Bra kultur är lönsam, men vår kulturella elit håller sig lite för fin för att göra "kommersiell" kultur.
Därför har de diskvalificerat sig från att tillhandahålla kultur åt "folket".

Klarar den sig inte på egna meriter är den överflödig.
Och nej, Hollywoodfilmer är inte ett argument här även om de representerar kultur som klarar sig på egna meriter ganska väl. Liksom Bollywood.

Och resten av världen, där stöd inte behövs till kultureliten.

Den sista meningen stämmer helt enkelt inte. Däremot varierar det mellan länder hur man ordnat det. Sverige har förhållandevis liten andel finansiering via fonder, stiftelser och "mecenater". Svenska Akademien är ett exempel på en fondfinansierad verksamhet.

Att anse att kultur inte ska ha något stöd alls utan klara sig på helt kommersiella villkor är givetvis en helt legitim åsikt. De flesta inser vad det skulle resultera i och därför har kulturpolitiken generellt gått ut på att garantera en viss bredd genom finansiering.
Citera
2018-04-23, 15:41
  #171
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pansarvecket
Jag har tittat även på de lokala IRS-budgetarna, men den där gav jag till dig för att du skulle se vilken försvinnande liten del som går till Other.
Jag vet inte om du riktigt förstår vad en marknadsekonomi är till skillnad mot en socialistisk stat som Sverige, men sånt som kulturbidrag är relativt lågprioriterat och det i sin tur får till följd att den är, ur ett marknadsperspektiv starkare och mer vital än den skyddade verkstad vi har i Sverige.
Om du är av en annan åsikt än det jag påstår så får du väl visa det på något sätt i stället för att påstå saker du "tror dig veta"?


Vad svamlar du om - "other" är det som tornar upp sig allra överst i deras diagram, som en bergskedja. Dit går alltså den *största* andelen av den federala budgeten - idag runt 20% ???

Dessutom gällde frågeställningen fortfarande absoluta tal, inte frågor om vilket land som har högst skattetryck i procent eller ens exakt hur många procent som går till kultur respektive vård. Vem som helst som har en aning om hur en modern statsbudget fungerar, och som har sett litet på de här ländernas uppbackning av sin egen kultur, fattar att Sverige är en dvärg jämfört med vilken som helst av dem.

Du verkar inte tänka riktigt klart idag. Dessutom har jag inget som helst intresse av att försvara Filminstitutets och SVT:s agendaproduktioner på senare år, och det tror jag, som redan påpekat, inte att Dwain har heller. Däremot är vi medvetna om att alla länder pumpar in offentliga pengar på sitt kulturliv, så vitt de har råd.
Citera
2018-04-23, 16:18
  #172
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
Vad svamlar du om - "other" är det som tornar upp sig allra överst i deras diagram, som en bergskedja. Dit går alltså den *största* andelen av den federala budgeten - idag runt 20% ???

Dessutom gällde frågeställningen fortfarande absoluta tal, inte frågor om vilket land som har högst skattetryck i procent eller ens exakt hur många procent som går till kultur respektive vård. Vem som helst som har en aning om hur en modern statsbudget fungerar, och som har sett litet på de här ländernas uppbackning av sin egen kultur, fattar att Sverige är en dvärg jämfört med vilken som helst av dem.

Du verkar inte tänka riktigt klart idag. Dessutom har jag inget som helst intresse av att försvara Filminstitutets och SVT:s agendaproduktioner på senare år, och det tror jag, som redan påpekat, inte att Dwain har heller. Däremot är vi medvetna om att alla länder pumpar in offentliga pengar på sitt kulturliv, så vitt de har råd.
Jag tror att få eller ingen pumpar in tiotals miljarder som vi gör, dvs mer än till exempel till försvaret.
Jag hinner egentligen inte kolla just nu, men att kultur i Sverige har en särställning råder inget tvivel om. Vartannat program på radio och TV är ju också nåt kulturprogram....
Citera
2018-04-23, 16:26
  #173
Medlem
Pansarveckets avatar
Och det blir bara bättre och bättre:
https://www.facebook.com/Libertywing...uUBcBx5bgXbxOw
Citera
2018-04-23, 17:42
  #174
Medlem
No comments, alltså. Efter ett par pm växlade med Pansarvecket är det tydligt att vi har helt olika uppfattningar om vilka slags fakta som fungerar i den här frågan (som dessutom är litet OT i denna tråd).
Citera
2018-04-23, 19:28
  #175
Medlem
Flickfotografs avatar
Har vi nån som kan franska och som kan kolla upp vad socialisterna där spenderar på kultur?
Den enda franska jag kan tänka mig betala för är annars bensprattel och rödtjut.
Citera
2018-04-23, 19:30
  #176
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pulitzer
Den sista meningen stämmer helt enkelt inte. Däremot varierar det mellan länder hur man ordnat det. Sverige har förhållandevis liten andel finansiering via fonder, stiftelser och "mecenater". Svenska Akademien är ett exempel på en fondfinansierad verksamhet.

Att anse att kultur inte ska ha något stöd alls utan klara sig på helt kommersiella villkor är givetvis en helt legitim åsikt. De flesta inser vad det skulle resultera i och därför har kulturpolitiken generellt gått ut på att garantera en viss bredd genom finansiering.
Okej, jag kan backa så långt att en del kultur kan stödjas med skattemedel, men från dagens nivå bör denna nivå ligga på kanske en hundradel.
Varför inte liknande den i USA i procentenheter av BNP?
Citera
2018-04-23, 19:32
  #177
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HepCat-X
No comments, alltså. Efter ett par pm växlade med Pansarvecket är det tydligt att vi har helt olika uppfattningar om vilka slags fakta som fungerar i den här frågan (som dessutom är litet OT i denna tråd).
Så långt ifrån är den väl inte?
Kultureliten lever ganska gott överklassliv på dessa bidrag.
Knytblusuppropet består mest av överklassocialister som Ebba-Witt Brattström som började som över medelklass, men nu är Champagne och kaviarklassens proletärer med fri tillgång till megafoner när hon vill kicka sitt ex på bollarna.
Citera
2018-04-23, 20:52
  #178
Medlem
Pulitzers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pansarvecket
Okej, jag kan backa så långt att en del kultur kan stödjas med skattemedel, men från dagens nivå bör denna nivå ligga på kanske en hundradel.
Varför inte liknande den i USA i procentenheter av BNP?

Ja det kan man säkert tänka sig. Då får du också betänka att Sverige är ett litet land jämfört med USA. Ett verk (av vilket slag som helst) kostar lika mycket att producera men antalet konsumenter är en bråkdel.

Klassisk musik framförd av svenska orkestrar och musiker kan vi då i stora drag begrava direkt liksom de flesta teatrarna. Vill man avnjuta sådant får man bege sig till Stockholm, Malmö och Göteborg.
Bildkonsten känner jag inte till så väl, men kan tänka mig att det liksom inom övriga konstformer blir kvar en liten framgångsrik elit samt hobbykluddare, amatörmusiker och -teatrar och andra som kan offra lite av sin ordinarie lön för att finansiera sitt fritidsintresse.
Ett par mainstream-filmer ska man väl få inspelade per år. Och så har vi väl en handfull deckarförfattare som väl lever hyfsat på sitt värv.

Svenska Akademien kommer däremot att bestå eftersom den är oberoende av skattemedel.
Citera
2018-04-23, 21:01
  #179
Medlem
sealstrypers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pulitzer
Ja det kan man säkert tänka sig. Då får du också betänka att Sverige är ett litet land jämfört med USA. Ett verk (av vilket slag som helst) kostar lika mycket att producera men antalet konsumenter är en bråkdel.

Klassisk musik framförd av svenska orkestrar och musiker kan vi då i stora drag begrava direkt liksom de flesta teatrarna. Vill man avnjuta sådant får man bege sig till Stockholm, Malmö och Göteborg.
Bildkonsten känner jag inte till så väl, men kan tänka mig att det liksom inom övriga konstformer blir kvar en liten framgångsrik elit samt hobbykluddare, amatörmusiker och -teatrar och andra som kan offra lite av sin ordinarie lön för att finansiera sitt fritidsintresse.
Ett par mainstream-filmer ska man väl få inspelade per år. Och så har vi väl en handfull deckarförfattare som väl lever hyfsat på sitt värv.

Svenska Akademien kommer däremot att bestå eftersom den är oberoende av skattemedel.

Varför ska mina skattepengar gå till kulturyttringar där det är fler människor på scen än i publiken ?
Citera
2018-04-23, 23:39
  #180
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sealstryper
Varför ska mina skattepengar gå till kulturyttringar där det är fler människor på scen än i publiken ?
Min tanke ganska precis!
Är det bra nog har de betalande publik också.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback