2018-04-10, 23:33
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JustinTrudeau
Vid ett krig mellan Ryssland och USA kommer ryssen sätta in kärnvapen på massiv skala mot alla NATO länder (vi räknas dit) utom möjligen UK och Frankrike. De har inga planer för konventionellt krig mot USA utan kärnvapen kommer sättas in direkt. Därför kommer Ryssland i det längst undvika mindre konventionellt anfall mot USA men de har också lägre tröskel för att "trycka på knappen".

Vore väl lite ödets ironi om miljoner skulle dö för lite klorgas i skitlandet Syrien.

Nej. Kärnvapen är nog det absolut sista som används, när andra medel är otillräckliga.
Citera
2018-04-10, 23:34
  #50
Moderator
Ancistruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av realnigga
Fast nu är det inte så att Ryska ammunitionslager från 80-talet kommer försvinna i tomma luften.

Jag är ingen expert på saken, men mig veterligen såldes ganska mycket/ det mesta/ nästan allt(?) av detta efter Sovjets upplösning. Resten är sedan länge skrotat. Man gör nämligen det med gamla vapen och ersätter dem med nya. Soviet gick på knäna ekonomiskt redan på 80-talet och tvangs minska sin försvarsbudget markant. Så en stor del av deras vapnen var t.o.m. klart äldre än från 80-talet. Dessutom var Sovjet långt ifrån världsledande i ett teknologiskt hänseende. (Enl. de bedömningar jag hört var Soviets teknologi ca 20 år efter Västvärldens.) Ryssland hade som bekant stora ekonomiska problem på 90-talet, som förvisso med hjälp av höga oljepriser löste sig senare med nu börjat återkomma. Så en del har de absolut hunnit bygga upp igen, men långt ifrån allt. Men oavsett vilket, något berg av gamla rostiga AK-47 kalashnikov har de ej och dessutom skulle dessa inte funkat till mer än gerillakrigföring i Afrika ändå. Med detta inte sagt att Ryssland inte är en militär stormakt, för det är de absolut. Jag ifrågasatte bara de stora vapenlager från 80-talet som du nämnde.
Citera
2018-04-10, 23:42
  #51
Medlem
Jag vet inte om uppgifterna stämmer men jag läser lite överallt att Kina skickar krigsskepp till Syriska gränsen för att hjälpa Ryssland
Citera
2018-04-10, 23:55
  #52
Medlem
Cents4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Raidrunk
Jag vet inte om uppgifterna stämmer men jag läser lite överallt att Kina skickar krigsskepp till Syriska gränsen för att hjälpa Ryssland

Skicka gärna länk om du har någon.
Citera
2018-04-10, 23:56
  #53
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Raidrunk
Jag vet inte om uppgifterna stämmer men jag läser lite överallt att Kina skickar krigsskepp till Syriska gränsen för att hjälpa Ryssland
Troligen för att observera, absolut inte för att delta i krig.
Citera
2018-04-10, 23:58
  #54
Medlem
MegaSkurts avatar
"Ryssland har inledningsvis motsatt sig ett amerikanskt förslag om en utredning av kemattacken, men på tisdagen meddelade landets utrikesminister Sergej Lavrov att man har för avsikt att föreslå en resolution för FN:s säkerhetsråd om en utredning. "

Sannolikt betalartikel, jag åker snålskjuts med DN paywall remover i Google Chrome
https://www.dn.se/nyheter/varlden/ordbrak-mellan-ryssland-och-usa-om-kemattacken/
Citera
2018-04-11, 00:00
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cents4
Skicka gärna länk om du har någon.
Bl.a. från en fransk sida https://reseauinternational.net/des-navires-de-guerre-chinois-en-mediterranee-recoivent-lordre-de-rallier-la-marine-russe-en-cas-dun e-attaque-massive-contre-la-syrie/


Samtidigt har ett franskt fartyg slagit följe med USS Donald Cook https://twitter.com/BabakTaghvaee/status/983676853402644480/photo/1?tfw_creator=unian&tfw_site=unian&ref_src=twsrc%5 Etfw&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.unian.info%2Fworld% 2F10075277-russian-jet-makes-aggressive-move-over-frenc h-frigate-in-eastern-mediterranean.html
Citera
2018-04-11, 00:03
  #56
Moderator
Ancistruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Persetan
Helt annat Ryssland idag, starkt och allierad med Kina som har samma fiender, bestialiska USA. Underbar poetisk rättvisa med massinvandring till dom flesta västländer med ointegrerbara muslimer. Ryssland kommer att bli tvingade att besvara. USA har en enorm skuld som inte dom kan betala tillbaks och du snackar smörja om Ryssland, patetiskt. Assad och Ryssland är enda räddningen för den kristna ursprungsbefolkningen i Syrien. Ditt kära USA har i princip utrotat den kristna ursprungsbefolkningen i Irak, det kommer inte upprepas i Syrien. Dra åt helvete väst och era lakejer, dit är ni redan på väg och finns ingen återvändo för er.

Visst är både Kina och Ryssland kritiska till USA, därom är de eniga, men det innebär inte att relationerna dem emellan är speciellt bra i andra avseenden. Och någon militärallians har de definitivt inte, det har du nog missuppfattat helt tyvärr.

Kina har inga styrkor i verken Syrien eller någon annan del av Mellanöstern heller. Och inga militäraallianser med någon nation där heller och skulle således få väldigt svårt att motivera en militär inblandning. Dessutom saknar de helt möjligheter till att bedriva ett storskaligt krig så långt borta. Deras militär är uppbyggd för att kriga i Kinas närområde. Så menar du att Kina skulle anfalla Sydkorea eller Japan som hämnd för USA inblandning i Mellanösternkonflikten? Det skulle de absolut klara, men ter sig extremt långsökt tycker jag. Eller tror du att Kina kommer att skicka trupper till M.Ö, via Trassibiriska järnvägen?
Citera
2018-04-11, 00:07
  #57
Medlem
Drozds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 4yoonly
Putin står inte så högt hos mig. Men jag tycker det är lite knepigt alltihop... Syrien hade ganska mycket kemvapen. En/två misstänka kemvapen attacker skedde, världen vände sig emot Assad ännu mer innan. Han förklarar gång på gång att han aldrig beordrat något sådant (varför skulle han göra detta emot sin befolkning osv osv)... detta hjälpte inte, han ger då upp sina kemvapen och får en internationell "allians" att ta hand om dem... Sååå nu har står han utan kemvapen... Det sker fler så kallade kemvapen attacker och han återigen säger i princip va fasen... det är inte jag som beordrat något sådant om något sådant ens har skett.

Han har ju i princip INGET att vinna på att utföra dessa, han är ingen idiot...
För mig ter det sig självklart att om det inte är "oppositionen" som kan lätt bomba, skjuta, döda vem som helst (spelar ingen roll) som har gjort det så är det möjligen någon okontrollerbar idiot inom hans "arme"... Som man kan bara anta är ganska svårkontrollerad efter så många års krig.

Så varför inte istället hjälpa Assad och faktiskt ta reda på vad fan som händer och straffa de skyldiga?

Självfallet har du rätt i dina tvivel - Assadregimen har absolut noll att vinna men massor att förlora på kemvapenanvändande. Den logiska slutsatsen av det är - Assad är som du säger ingen idiot - att den syriska regimen INTE ligger bakom attackerna.
"Väst" har inget som helst intresse av att hitta de riktiga skyldiga, dessa false flag-atacker utförs troligen av någon av alla dessa nyttiga idioter till "rebellgrupper" (= islamister) med mer eller mindre stöd av Saudi/USA/Israel.

Israel/USA/Saudi är riktigt pissed off just nu för att Assadregimen med Rysslands hjälp sitter kvar och att Iran ökat sitt inflytande i hela regionen.

Hursomhelst en riktigt läskig utveckling...
Citera
2018-04-11, 00:15
  #58
Medlem
Det vore intressant och bra om Mellanöstern kunde styras upp ordentligt så att man kan ställa det europeiska invandringsproblemet på sin spets med frågor som de nedanstående t.ex.

Varför flyttar ni inte tillbaka dit ni kom från? Varför sitter ni i en värdelös förortslägenhet i Sverige? Varför går ni generation efter generation och hoppas förgäves på någon genuin integrering i det svenska samhället? Varför försvinner ni inte från vårt land, vi vill inte ha er här? Varför väljer ni att fortsätta berättiga er existens i vårt land genom ett antal politiska misstag?

När det gäller Ryssland och USA är det två länder man som europé eller nordgerman ska akta sig för att sympatisera med. Det leder ingenstans. Vi har inget gemensamt med varken den ena eller den andra parten.

Ryssland är som en bubbla. Det är omöjligt att få någon insyn i deras samhälle. Förmodligen fullt med fattigdom och lidande, men med en äcklig socialistisk och maffiaförankrad överklass samt en massa vidrig "västifierad"/"europeisk" medelklass. Alltså ingenting vi kan acceptera. Vita negrer, avskum.

USA är inte samma mysterium och inte lika främmande, men ändå något man helst inte vill ha någon kontakt med.

Att UK och Frankrike ska in och kötta som nåt slags representanter för Europa är talande för det europeiska konceptets meningslöshet.

Det är meningslöst att hoppas på ett krig för att den ena eller den andra ska vinna. Båda parterna har redan bevisat vad det leder till.

Frågan är snarare om det blir krig vad de kommer leda till för Sverige. Kommer vi få tillbaka kontrollen över vårt land? Kommer vi kunna ställa någon till svars för invandringen och förfallet? Kommer vi kunna bli av med invandrarna och ta tag i det efterställda arbetet med vår egen befolkning?

För övrig tycker jag inte det finns så mycket mer att hoppas på än att de tar ut varandra allihopa.
Citera
2018-04-11, 00:25
  #59
Medlem
Drozds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Uppståndelsen om kemvapen beror på att det är ett grymma äckliga vapen som är förbjudna att använda. Om någon tror att Assad inte skulle använda det för att han inte vill dra västvärldens vrede över sig så håller inte det argumentet. Oavsett vem som legat bakom tidigare attacker så har svaret varit väldigt lamt och han har klarat sig bra förut så han är nog inte så orolig att det ska bli mycket värre den här gången.

Och varför skulle inte det argumentet hålla!? Alla kemvapenattacker som skett i Syrien har varit militärt totalt meningslösa och propagandamässigt katastrofala för Assadregimen. Varför dra på sig världens största krigsmakts ilska med meningslösa illdåd? False flag så det skriker om det..

De enda som tjänar på gasattackerna är "rebellgrupperna" (islamisterna) och Israel/USA/Saudi som till varje pris vill bli av med Assad. "Väst" och Saudi är riktigt sura och desperata nu när Assad mer ryssarnas hjälp slagit islamisterna och verkar förbli Syriens ledare. De behöver nu lite bilder på gasskadade barn som kablas ut i CNN för att motivera sina air strikes mot Syrien.

När Irak angrep Iran på 1980-talet hade USA f.ö. inga som helst problem med att förse Saddam Hussein med kemvapen som dödade tiotusentals iranier.
Citera
2018-04-11, 00:35
  #60
Moderator
Ancistruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drozd
Självfallet har du rätt i dina tvivel - Assadregimen har absolut noll att vinna men massor att förlora på kemvapenanvändande. Den logiska slutsatsen av det är - Assad är som du säger ingen idiot - att den syriska regimen INTE ligger bakom attackerna.
"Väst" har inget som helst intresse av att hitta de riktiga skyldiga, dessa false flag-atacker utförs troligen av någon av alla dessa nyttiga idioter till "rebellgrupper" (= islamister) med mer eller mindre stöd av Saudi/USA/Israel.

Israel/USA/Saudi är riktigt pissed off just nu för att Assadregimen med Rysslands hjälp sitter kvar och att Iran ökat sitt inflytande i hela regionen.

Hursomhelst en riktigt läskig utveckling...

En fundering jag har är om kemgasanfallet kan ha genomförts av den syriska arméen, men utan Assads medgivande/vetskap. Frågan är om han verkligen har full koll på vad alla olika officerare hittar på alla gånger?

I Mellanösterns klankulturer är det oftast bristfällig kommunikation mellan olika enheter. Dels finns det både en kulturell ovilja att ta och följa order, speciellt från andra klaner. Dels litar man inte på andra klaner och undviker därför att ge dem information. Och dels har ofta diktatorn medvetet motarbetat detta för att minska risken för ett samordnat maktövertagande.

M.a.o. kan det kanske vara en enskild officer från en klan/grupp/etnicitet som ogillar medlemmar ur en annan som självständigt kommit på den idiotiska idéen att skicka kem.vapen mot dem, då detta även dödar civilbefolkningen, vilka sannolikt är av samma klan/grupp/etnicitet som de stridande i staden ifråga.

Bara en fundering från min sida alltså...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in