Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 9
  • 10
2018-05-08, 10:01
  #109
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Förstår du inte alls?
Jag har hela tiden påstått att det är ett översättningsfel från hebreiskan. Det handlar om rengöringsoffer och inte syndoffer. Jag förklarade att det hebreiska ordet består av tre betydelsedelar, varav en betyder "dela", en betyder "smuts" (som även används i betydelsen "synd") och en betyder "gud".

I betydelsen "synd" avses att det är smuts (synd) som skiljer människan från gud.
I betydelsen "rening" avses något som tar bort (avskiljer) smuts (alltså inte synd) för att komma närmare gud.

Att du då sedan outtröttligt fortsätter att citera andra källor än hebreiska källor är då helt ovidkommande eftersom dessa källor bara upprepar samma grekiska, latinska, engelska eller svenska feltolkning.

Blodet används i tabernaklet för att rena tältet, föremålen och altaret. De behöver ingalunda renas från synd eftersom de absolut inte kan ha syndat på något sätt (annat än möjligen i din fantasi). Det är naturligtvis smuts de renas från i den användning eftersom de ju inte behöver renas från någon synd som inte har skett.

Därför frågade jag:
Då kanske du kan förklara hur föremål kan ha syndat?

Men du kunde naturligtvis bara ge totalt irrelevanta citat som "svar" på det eftersom det är ett totalt missförstånd baserat på en grekisk felöversättning.



Och så ger du ett exempel som visar att det inte är bindande?
Men om du tröttnar på henne skall du låta henne gå vart hon vill.

Kul. Det låter inte alls särskilt bindande ...
Och du förstår inte att blodet används som en symbolisk rening. Från synd. Så det spelar ingen roll om du kallar det reningsoffer eller syndoffer.

Det är bindande, för du äger henne. Men inte som en slav utan som en hustru. Alltså är att lägra en kvinna bindande.
Citera
2018-05-08, 12:36
  #110
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Förstår du inte bättre? Du hävdar att det som av alla ses ett syndoffer, inte är det. Det är som att säga Matt 23:18.

I have bigger fish to fry, and chips to eat. This is a meal offering. Dindoo Nuffin 15:32

Jag har aldrig hävdat att det är fel att ha flera fruar. Sex är bindande.

5Mo 21
10När du drar ut till strid mot dina fiender och Herren, din Gud, ger dem i ditt våld och du tar fångar, 11får du bland fångarna kanske se en vacker kvinna, som du förälskar dig i och vill gifta dig med. 12Då skall du ta henne hem till ditt hus, och där måste hon raka sitt huvud och klippa sina naglar 13och lägga av de kläder hon bar när hon tillfångatogs. Sedan skall hon bo i ditt hus och sörja sin far och mor i en månad, innan du får vara tillsammans med henne och äga henne, så att hon blir din hustru. 14Men om du tröttnar på henne skall du låta henne gå vart hon vill. Du får inte sälja henne för pengar, inte behandla henne som en handelsvara, efter att ha lägrat henne.

Detta har jag sagt i många år, men vissa tror inte. Sex är bindande.
The woman in this example is consithered as loot. U knows the spoils of war? Jesus said that he hath conquered the world (Joh 16:33), witch means that every woman in the world is up for grabs for a christian man. Not the pussy-grabbing kind tho, that's Trump and he ain't no christian! I mean that every conquest... woman married to me should be spoiled. And if she don't listen, I'll let her go for free, to marry any man she wants. Meanwhile, during our marriage, we have the same rights as any husband and wife, so a pregnancy isn't legally rape ands it äin't adultery either. That's whyse whatever I doo is nobodies buSINsness. It's my godgiven right. And lawfull according to the rules of engagement.

Dindoo Nuffin, the wann you didn't bother to ask.
Citera
2018-05-08, 18:07
  #111
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Och du förstår inte att blodet används som en symbolisk rening. Från synd. Så det spelar ingen roll om du kallar det reningsoffer eller syndoffer.
Ja, det är en symbolisk rening, men naturligtvis inte från en synd som inte kan ha existerat.
Menar du allvarligt att det ska vara en symbolisk rening av en ickeexisterande synd?


Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Det är bindande, för du äger henne. Men inte som en slav utan som en hustru. Alltså är att lägra en kvinna bindande.

Det är inte bindande om det sedan går att låta henne gå. Bindande är något som inte kan ändras, men det framgår tydligt i ditt citat att det finns möjlighet att ändra i efterhand, till och med utan skilsmässa eller någon som helst formalitet, bara att låta henne gå vart hon vill.
Något är inte "bindande" om det bara gäller så länge som du vill att det ska gälla.
Citera
2018-05-08, 21:05
  #112
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Ja, det är en symbolisk rening, men naturligtvis inte från en synd som inte kan ha existerat.
Menar du allvarligt att det ska vara en symbolisk rening av en ickeexisterande synd?


Det är inte bindande om det sedan går att låta henne gå. Bindande är något som inte kan ändras, men det framgår tydligt i ditt citat att det finns möjlighet att ändra i efterhand, till och med utan skilsmässa eller någon som helst formalitet, bara att låta henne gå vart hon vill.
Något är inte "bindande" om det bara gäller så länge som du vill att det ska gälla.
Om INGENTING är orent eller syndigt, varför måste då allting renas med blod? För att det är ett lagkrav, precis som Paulus skriver, att nästan allting renas med blod, och ingen förlåtelse ges utan att blod utgjuts.

Sex med en hora är också bindande (1Kor 6:16). Ett avtal är giltigt och bindande så länge det inte upphävs. Tänk anställningsavtal. Grejen med det här budet är att kvinnan är krigsbyte, alltså egendom av typen slav som, efter att du haft sex med henne, uppgraderas till samma status som en hustru. Därför står det att hon inte får säljas osv. Hon blir en hustru för att eventuella barn inte ska bli bastarder.
Citera
2018-05-08, 22:00
  #113
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Om INGENTING är orent eller syndigt, varför måste då allting renas med blod? För att det är ett lagkrav, precis som Paulus skriver, att nästan allting renas med blod, och ingen förlåtelse ges utan att blod utgjuts.


Exakt, det är orent och behöver renas. Tack för att du äntligen har fattat att det är skillnad på orenhet och synd.

Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Sex med en hora är också bindande (1Kor 6:16). Ett avtal är giltigt och bindande så länge det inte upphävs. Tänk anställningsavtal. Grejen med det här budet är att kvinnan är krigsbyte, alltså egendom av typen slav som, efter att du haft sex med henne, uppgraderas till samma status som en hustru. Därför står det att hon inte får säljas osv. Hon blir en hustru för att eventuella barn inte ska bli bastarder.

Ett avtal är inte bindande om det bara räcker med att inte längre vilja följa det för att det inte ska gälla längre.

Och exemplet med horan är riktigt roligt. Kul tanke att en hora skulle "gifta sig" med varje horkarl och att det skulle vara ett "bindande avtal". Lycka till med den tolkningen.
Gud hatar ju skilsmässa och tillåter det endast i särskilda fall och en frånskild kvinna får sedan inte gifta om sig, vilket alltså skulle betyda att varje hora bara får vara hora en enda gång, om din "tolkning" skulle vara rätt.
Citera
2018-05-08, 22:14
  #114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Exakt, det är orent och behöver renas. Tack för att du äntligen har fattat att det är skillnad på orenhet och synd.



Ett avtal är inte bindande om det bara räcker med att inte längre vilja följa det för att det inte ska gälla längre.

Och exemplet med horan är riktigt roligt. Kul tanke att en hora skulle "gifta sig" med varje horkarl och att det skulle vara ett "bindande avtal". Lycka till med den tolkningen.
Gud hatar ju skilsmässa och tillåter det endast i särskilda fall och en frånskild kvinna får sedan inte gifta om sig, vilket alltså skulle betyda att varje hora bara får vara hora en enda gång, om din "tolkning" skulle vara rätt.
Gud anser att en syndare är oren, därför är vi behäftade med den synd som Adam och Eva begick. Inget rent kan komma ur något orent, inget fullkomligt ur nåt ofullkomligt, inget heligt ur nåt oheligt osv.

Då kan jag bara konstatera att din förståelse av juridik är bristfällig. Det är faktiskt Paulus som skriver att det är så. Sex med en kvinna gör att du blir ett kött med henne, precis som med en hustru.
Citera
2018-05-08, 23:00
  #115
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Gud anser att en syndare är oren, därför är vi behäftade med den synd som Adam och Eva begick. Inget rent kan komma ur något orent, inget fullkomligt ur nåt ofullkomligt, inget heligt ur nåt oheligt osv.

Då kan jag bara konstatera att din förståelse av juridik är bristfällig. Det är faktiskt Paulus som skriver att det är så. Sex med en kvinna gör att du blir ett kött med henne, precis som med en hustru.

Nej, du har missförstått vad Paulus skriver. Med att en man och en kvinna blir ett så åsyftas samlaget, inte äktenskapet, även om de oftast är relaterade. Att det inte kan vara äktenskapet han menade visas tydligt längre ner i samma brev, då han skriver:

"De gifta ger jag denna föreskrift som inte är min utan Herrens: en hustru får inte lämna sin man – 11men gör hon det ändå, skall hon förbli ogift eller försona sig med mannen – och en man får inte skilja sig från sin hustru."

Det innan gällde alltså inte äktenskap eftersom Paulus är tydlig med att äktenskap inte kan upplösas hur som helst, och om det gör det så får kvinnan inte gifta om sig med någon annan än sin tidigare man, om de försonats.

Eller menar du verkligen att Paulus motsäger sig själv redan två stycken senare i samma brev?
Citera
2018-05-09, 01:52
  #116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Nej, du har missförstått vad Paulus skriver. Med att en man och en kvinna blir ett så åsyftas samlaget, inte äktenskapet, även om de oftast är relaterade. Att det inte kan vara äktenskapet han menade visas tydligt längre ner i samma brev, då han skriver:

"De gifta ger jag denna föreskrift som inte är min utan Herrens: en hustru får inte lämna sin man – 11men gör hon det ändå, skall hon förbli ogift eller försona sig med mannen – och en man får inte skilja sig från sin hustru."

Det innan gällde alltså inte äktenskap eftersom Paulus är tydlig med att äktenskap inte kan upplösas hur som helst, och om det gör det så får kvinnan inte gifta om sig med någon annan än sin tidigare man, om de försonats.

Eller menar du verkligen att Paulus motsäger sig själv redan två stycken senare i samma brev?
Paulus hänvisar till vad Gud sa till Adam och Eva, att man och hustru skall vara ett kött.

Therefore shall a man
leave his father and his
mother, and shall cleave
unto his wife: and they shall
be one flesh. Gen 2:24

Cleave betyder inte sex du... Gud talar om äktenskap, det har varken jag eller Paulus missuppfattat, möjligen du. Många menar att det finns otillåtna giften, och sex med en hora är väl ett av dem. Så vad är det som talar emot Gud om inte smegma?

Om du läser noga ser du att det i 5Mo 21:13-14 står att hon blir hustru när de har varit tillsammans, dvs haft sex, och senare står det att hon inte får säljas som egendom (slav) för att mannen har lägrat henne. Men det står ingenting om att de gift sig i nån synagoga, att de är prästvigda eller så, bara att hon räknas som hustru efter att man och kvinna haft sex. Så sex är bindande. Kvinnan ses som hustru, av Gud.
__________________
Senast redigerad av DindooNuffin 2018-05-09 kl. 01:59.
Citera
2018-05-09, 06:32
  #117
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Paulus hänvisar till vad Gud sa till Adam och Eva, att man och hustru skall vara ett kött.

Therefore shall a man
leave his father and his
mother, and shall cleave
unto his wife: and they shall
be one flesh. Gen 2:24

Cleave betyder inte sex du... Gud talar om äktenskap, det har varken jag eller Paulus missuppfattat, möjligen du. Många menar att det finns otillåtna giften, och sex med en hora är väl ett av dem. Så vad är det som talar emot Gud om inte smegma?

Om du läser noga ser du att det i 5Mo 21:13-14 står att hon blir hustru när de har varit tillsammans, dvs haft sex, och senare står det att hon inte får säljas som egendom (slav) för att mannen har lägrat henne. Men det står ingenting om att de gift sig i nån synagoga, att de är prästvigda eller så, bara att hon räknas som hustru efter att man och kvinna haft sex. Så sex är bindande. Kvinnan ses som hustru, av Gud.

Du blandar ihop flera olika citat och säger att de syftar på samma situation, men det stämmer inte.

5Mo 21:10-14 syftar på ett specifikt fall och gäller inte alla kvinnor generellt. Eller menar du att alla kvinnor ska raka av sig håret och sörja sina föräldrar i en månad innan de gifter sig?
Gäller inte det generellt för alla kvinnor så gäller inte heller resten av citatet generellt för alla kvinnor. Det borde vara uppenbart. Det gäller ju inte heller generellt för alla giftermål att mannen kan låta kvinnan gå om han "sedan icke mer finner behag i henne", eller hur?
Tänk efter lite.

Och, något som man bara behöver följa så länge man vill är heller inte bindande. Fråga vilken juridiskt kunnig person som helst så får du höra. (I stället för att påstå att min förståelse av juridik är bristfällig när det är du som inte har en susning.) Om du har en bindande avtalsplan för ett lån så kan du ju inte helt enkelt sluta att betala därför att du inte längre vill betala av det lånet. Det borde väl till och med du förstå, eller?

Samma gäller i 5Mo 21:10-14. Det är inte "bindande" för mannen om det bara gäller så länge som mannen behagar. Då kallas något för att vara "frivilligt" och kan alltså utan hinder upphävas när det inte längre behagar. Inte ens i närheten av att vara "bindande".

Och det är kul att du försöker få det till att Paulus motsäger sig själv i samma brev. Först säger han att samlag med en hora är äktenskap och sedan längre ner säger han att en kvinna inte får gifta sig med mer än en man innan hon blir änka, så slutsatsen blir alltså att en prostituerad måste slå ihjäl varje torsk så att hon alltså blir änka innan hon kan fortsätta att vara prostituerad.

Menar du allvarligt att det är vad Paulus menade när han skrev om horan?

Och om du inte tror på det jag skrev om att horan skulle behöva slå ihjäl varje torsk om det du påstår stämmer, så betänk då hur det 7:e kapitlet avslutas:

En hustru är bunden så länge hennes man lever. Men om mannen dör, är hon fri att gifta om sig med vem hon vill ...

Och avslutningsvis så är det intressant att du försöker få det till att samlag alltid skulle betyda äktenskap och ändå ibland på något sätt inte skulle vara äktenskap om det t.ex. var med en hora, som då på något sätt inte vara ett riktigt äktenskap, men sedan så avslutar du med att "sex är bindande och att kvinnan ses som hustru, av Gud". Ja, om hon inte är en hora, då, menar du? Fast det menade ju inte Paulus, enligt dig, så hur ska du ha det?
Citera
2018-05-09, 09:50
  #118
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Du blandar ihop flera olika citat och säger att de syftar på samma situation, men det stämmer inte.

5Mo 21:10-14 syftar på ett specifikt fall och gäller inte alla kvinnor generellt. Eller menar du att alla kvinnor ska raka av sig håret och sörja sina föräldrar i en månad innan de gifter sig?
Gäller inte det generellt för alla kvinnor så gäller inte heller resten av citatet generellt för alla kvinnor. Det borde vara uppenbart. Det gäller ju inte heller generellt för alla giftermål att mannen kan låta kvinnan gå om han "sedan icke mer finner behag i henne", eller hur?
Tänk efter lite.

Och, något som man bara behöver följa så länge man vill är heller inte bindande. Fråga vilken juridiskt kunnig person som helst så får du höra. (I stället för att påstå att min förståelse av juridik är bristfällig när det är du som inte har en susning.) Om du har en bindande avtalsplan för ett lån så kan du ju inte helt enkelt sluta att betala därför att du inte längre vill betala av det lånet. Det borde väl till och med du förstå, eller?

Samma gäller i 5Mo 21:10-14. Det är inte "bindande" för mannen om det bara gäller så länge som mannen behagar. Då kallas något för att vara "frivilligt" och kan alltså utan hinder upphävas när det inte längre behagar. Inte ens i närheten av att vara "bindande".

Och det är kul att du försöker få det till att Paulus motsäger sig själv i samma brev. Först säger han att samlag med en hora är äktenskap och sedan längre ner säger han att en kvinna inte får gifta sig med mer än en man innan hon blir änka, så slutsatsen blir alltså att en prostituerad måste slå ihjäl varje torsk så att hon alltså blir änka innan hon kan fortsätta att vara prostituerad.

Menar du allvarligt att det är vad Paulus menade när han skrev om horan?

Och om du inte tror på det jag skrev om att horan skulle behöva slå ihjäl varje torsk om det du påstår stämmer, så betänk då hur det 7:e kapitlet avslutas:

En hustru är bunden så länge hennes man lever. Men om mannen dör, är hon fri att gifta om sig med vem hon vill ...

Och avslutningsvis så är det intressant att du försöker få det till att samlag alltid skulle betyda äktenskap och ändå ibland på något sätt inte skulle vara äktenskap om det t.ex. var med en hora, som då på något sätt inte vara ett riktigt äktenskap, men sedan så avslutar du med att "sex är bindande och att kvinnan ses som hustru, av Gud". Ja, om hon inte är en hora, då, menar du? Fast det menade ju inte Paulus, enligt dig, så hur ska du ha det?
Well...Britney did...(it again). Nej, det gäller krigsfångar, krigsbyte, men kan tillämpas på alla kvinnor eftersom Jesus har besegrat världen. Samma bud kan tillämpas på fler fall, just för att sex generellt är bindande. Samboförhållande skulle vi kalla det i dag. Du förstår inte att det finns otillåtna giften. Enligt detta bud (krigsfångar) så ÄR det ett tillåtet giftermål. Sex med en hora är INTE ett tillåtet giftermål. Förstår du det nu? Det är inte heller frivilligt för kvinnan är krigsbyte = egendom. Men bara för att de har haft sex får mannen inte sälja kvinnan som om hon vore en slav (egendom). Det du skriver om, att en kvinna bara får ha en man, är INTE Guds bud, det är Paulus regler, dvs människors regler. När det gäller ogifta finns det nämligen ingen befallning från Herren. Leta i bibel2000 på ordet befallning. Hela ditt anförande visar att du inte förstår skillnaden mellan tillåtna och otillåtna giften. Trots att det inte finns någon befallning från Herren. Paulus var medveten om det, men försökte dölja det genom att uppmana män att inte ha sex med horor, med tanke på att sex är bindande, för du blir ett kött med horan, och eftersom den som fått Guds ande är en ande med honom, vet Gud vilka du ligger med, och hur du bryter förbundet med denna horkvinna. Är det lagenligt eller inte? Kan vara problematiskt. Läs Malaki.
Citera
  • 9
  • 10

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback