Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-04-05, 17:31
  #13
Medlem
Milldues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av felfiol
Bytte stickpropp på en lampa här hemma och fantasin rann iväg. Nu sitter jag med en sladd med dubbla hanar som jag funderar på att ansluta till ett vanligt vägguttag. Funderar på vad som kommer att hända. Det mest raka skulle väl vara att bryta säkringen och koppla i så att båda är i exakt samtidigt.

50/50 på att säkringen går noll-noll och fas-fas så är det lugnt. kopplar du bara i ena änden har du ett dödligt vapen mot oönskade gäster eller om båda hanarna träffas exakt samtidigt en ovanligt bra "kofösare"

Har du jordfelsbrytare så lär den gå före säkringen ev löser båda.
Citera
2018-04-05, 18:01
  #14
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milldue
50/50 på att säkringen går noll-noll och fas-fas så är det lugnt. kopplar du bara i ena änden har du ett dödligt vapen mot oönskade gäster eller om båda hanarna träffas exakt samtidigt en ovanligt bra "kofösare"

Har du jordfelsbrytare så lär den gå före säkringen ev löser båda.
Man får tänka på att här har man både fas och nolla exponerade intill varandra vilket kan skapa en farlig strömgenomgång som jordfelsbrytaren inte reagerar på.
Citera
2018-04-05, 18:07
  #15
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milldue
50/50 på att säkringen går noll-noll och fas-fas så är det lugnt. kopplar du bara i ena änden har du ett dödligt vapen mot oönskade gäster eller om båda hanarna träffas exakt samtidigt en ovanligt bra "kofösare"

Har du jordfelsbrytare så lär den gå före säkringen ev löser båda.

Inte 50/50 eftersom om det är två olika uttag kan de ligga på olika faser och då löser garanterat JFB/säkring/dvärgbrytare.
Citera
2018-04-05, 18:08
  #16
Medlem
Milldues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Man får tänka på att här har man både fas och nolla exponerade intill varandra vilket kan skapa en farlig strömgenomgång som jordfelsbrytaren inte reagerar på.

Japps. Stämmer jordfelsbrytaren uppfattar det som en vanlig belastning om hela strömmen går mellan noll och jord (under 30ma till jord.) Men det är nog större chans att ena elektroden (fasen) träffar en aning före den andra och då kan det bli ett dödligt vapen.
Citera
2018-04-05, 18:13
  #17
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
]Jag funderade på vad du menar men du menar väl att du har en bit kabel med en hankontakt i varje ände och du tänker sätta båda dessa i ett dubbeluttag.[/b] Då är det som constant skrev att är kontakterna vända så fas går till fas och nolla till nolla så händer ingenting, så är det redan förbundet inne i uttaget. Vänder du så fas går till nolla blir det kortslutning och säkringen går.

Man ska förstås ge fan i att röra en sådan kabel när den är ansluten någonstans.

Jag har en sådan som jag kallar Jesuskabel. Hanterar man den fel får man kanske träffa Jesus...

Japp. Precis så.

Kul namn på sladden - tror jag lånar den av dig
Citera
2018-04-05, 20:36
  #18
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
Inte 50/50 eftersom om det är två olika uttag kan de ligga på olika faser och då löser garanterat JFB/säkring/dvärgbrytare.
Nu framgick det inte av trådstarten men är inte kabeln flera meter lång så antar jag att TS avser att dess båda ändars stickkontakter sätts i ett och samma dubbeluttag och där är det ju inte olika faser.

Har man en Jesuskabel som räcker till husets samtliga uttag och deras antal är jämnt fördelade per fas samt man vänder kontakten slumpvis får jag det till en chans på 1/6 bara att det inte ska säga gaflitz vid ett försök. Nu har jag inte ätit på hela dagen och har ont i huvudet så risken är inte obefintlig att jag tänkt fel. (Det är väl bara vänt på rätt håll i ett uttag på samma fas som är ok och totalt sex olika kombinationer, tre olika faser och i uttag på annan fas så säger det gaflitz oavsett hur man vänder kontakten.)

Citat:
Ursprungligen postat av Milldue
Japps. Stämmer jordfelsbrytaren uppfattar det som en vanlig belastning om hela strömmen går mellan noll och jord (under 30ma till jord.) Men det är nog större chans att ena elektroden (fasen) träffar en aning före den andra och då kan det bli ett dödligt vapen.
Om hela strömmen går mellan fas och nolla menar du. Står man på ett torrt trägolv så är det inte så noga med tajmingen, då kan det bli så liten ström till jord att du lätt kan pilla på fas och nolla samtidigt utan att jfb löser ut.
Citera
2018-04-05, 21:15
  #19
Medlem
constants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maxnatte
Hur tänkte du nu? Hur kan det bli tvärt om ???
Ena sladden i kontakten har potentialen 0, detsamma som jord. Den andra sladden rör sig mellan plus 230V och minus 230V, vi har ju växelspänning.

Om man gör som ts skrev, kan man ta i kontaktens ena "pinne" utan att få någon stöt, men då gäller det att veta att man tar i den som är "nolla".
Alltså, den ena kabeln kan ge dig en stöt, men inte den andra, förutsatt att allt fungerar som det ska.

Om du ansluter kontakten så att den med nolla hamnar på samma ställe som den med den andra nollan, så kommer ingenting att hända. Strömmen kommer inte att öka.

Men om du i det fallet vänder kontakten ett halv varv så kommer nollan att möta den där (fasen) med upp till 230V minus eller plus mot nollan, vilket ger en nästintill oändlig ström. I alla fall mer ström än vad säkringen i ditt hus klarar av - Och poff, så ryker säkringen.

Det är inte alla system som har en nolla, men i vårt vanliga elnät är det så.

Att det måste vara samma fas handlar om att vi har tre faser normalt, så två uttag kan vara kopplade till två olika faser. Nollan är alltid nolla, men fasen kan vara förskjuten, vilket innebär att det är exempelvis +230V i fasen (mot nollan) vid ett tillfälle, och en helt annan spänning på den andra fasen vid samma tillfälle.

Då blir det en spänningsskillnad som, eftersom en vanlig sladd inte har något speciellt motstånd, resulterar i en hög ström, som kommer göra att säkringen löser ut.
Citera
2018-04-05, 21:26
  #20
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Nu framgick det inte av trådstarten men är inte kabeln flera meter lång så antar jag att TS avser att dess båda ändars stickkontakter sätts i ett och samma dubbeluttag och där är det ju inte olika faser.

Ja, vi kan anta hur mycket som helst.
Citera
2018-04-05, 21:27
  #21
Moderator
Arne.Ankas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av constant
Ena sladden i kontakten har potentialen 0, detsamma som jord. Den andra sladden rör sig mellan plus 230V och minus 230V, vi har ju växelspänning.
-325V till +325V, 230V är effektivvärde
Citera
2018-04-05, 21:30
  #22
Medlem
constants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arne.Anka
-325V till +325V, 230V är effektivvärde
Mot nollan? Det hängde jag inte med på. Men du har säkert rätt.
Citera
2018-04-05, 21:32
  #23
Moderator
Arne.Ankas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av constant
Mot nollan? Det hängde jag inte med på. Men du har säkert rätt.
Mot nollan ja
https://sv.wikipedia.org/wiki/Effektivv%C3%A4rde
Citera
2018-04-05, 21:37
  #24
Medlem
constants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arne.Anka
Mot nollan ja
https://sv.wikipedia.org/wiki/Effektivv%C3%A4rde
Ah, tack. Det visste jag ju egentligen, men det är så sällan jag behöver fundera på det :-)
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback