Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-03-15, 01:09
  #277
Medlem
frasselitos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
I en fri marknad skulle det inte finnas några arbetslösa
Somalia har en fri marknad. Där finns det ganska omfattande arbetslöshet.
Citera
2019-03-15, 03:08
  #278
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Lustigt att du nämner fordonindustrin samtidigt som du tycker att en stark krona är bra.

Vi har ju nämligen inte någon fordonsindustri kvar att prata om. Den dog och emigrerade utomlands under trycket av en övervärderad krona och "förändringstrycket" du vurmar om (men bara sålänge förändringstrycket handlar om vissa saker, handlar förändringstrycket om annat så föraktar du det). En gång i tiden hade vi 2 svenskägda biltillverkare.
Volvo utvecklar och producerar fortfarande på Hisingen och dess nye ägare Geely tycker Göteborg är så bra att de håller på att bygga ett eget T&D center på Lindholmen.
Citera
2019-03-15, 06:27
  #279
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Lustigt att du nämner fordonindustrin samtidigt som du tycker att en stark krona är bra.

Vi har ju nämligen inte någon fordonsindustri kvar att prata om. Den dog och emigrerade utomlands under trycket av en övervärderad krona och "förändringstrycket" du vurmar om (men bara sålänge förändringstrycket handlar om vissa saker, handlar förändringstrycket om annat så föraktar du det). En gång i tiden hade vi 2 svenskägda biltillverkare.
Svensk fordonsindustri har effektiviserat. Dess exportvärde är större än någonsin och bara Volvo cars har anställt tusentals de senaste åren.
Vi är bas för två av världens ledande lastbilstillverkare.
Att ägandet förändrats är synd men har inte i sig påverkat den industriella basen.
Som vanligt har du inte en susning om vad du talar om.
Citera
2019-03-15, 08:52
  #280
Awaiting Email Confirmation
Hartarbetes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Svensk fordonsindustri har effektiviserat. Dess exportvärde är större än någonsin och bara Volvo cars har anställt tusentals de senaste åren.
Vi är bas för två av världens ledande lastbilstillverkare.
Att ägandet förändrats är synd men har inte i sig påverkat den industriella basen.
Som vanligt har du inte en susning om vad du talar om.

Mer än hälften av Volvo cars verksamhet har emigrerat utomlands. Av 43.000 anställda är bara 17.000 kvar i sverige. Vid varje kris tickar antal anställda i sverige ner. Just nu går det bra. Trevligt!
Hur många av volvo groups 105.000 anställda jobbar i sverige?

Att stora bolag med tiden blir globala bolag är på sätt och vis oundvikligt, det är både en kompetensgrej och närvarogrej och ett resultat av att bolag köps upp ute i världen, men svenska bolag och själva produktionen har skingrats över världen lite mer än alla andra och det har givetvis med det enkla faktum att göra att det tidigare varit dyrt producera i sverige.

Oavsett, spelar det någon roll? Tja, kanske eller kanske inte. Men att tro att produktion blir kvar i sverige "i en effektivare tappning" om kronan är övervärderad är extremt naivt. Givetvis effektiviserar svenska företag hela tiden. Men så gör ju också alla andra.

Jag är optimiskt, jag tycker det ser ut som vi har rätt så bra år framför oss. Men inte tack vare erat tänk utan snarare trots er.
__________________
Senast redigerad av Hartarbete 2019-03-15 kl. 08:59.
Citera
2019-03-15, 09:03
  #281
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Mer än hälften av Volvo cars verksamhet har emigrerat utomlands. Av 43.000 anställda är bara 17.000 kvar i sverige. Vid varje kris tickar antal anställda i sverige ner. Just nu går det bra. Trevligt!
Hur många av volvo groups 105.000 anställda jobbar i sverige?

Att stora bolag med tiden blir globala bolag är på sätt och vis oundvikligt, det är både en kompetensgrej och närvarogrej och ett resultat av att bolag köps upp ute i världen, men svenska bolag och själva produktionen har skingrats över världen lite mer än alla andra och det har givetvis med det enkla faktum att göra att det tidigare varit dyrt producera i sverige.

Oavsett, spelar det någon roll? Tja, kanske eller kanske inte. Men att tro att produktion blir kvar i sverige "i en effektivare tappning" om kronan är övervärderad är extremt naivt. Givetvis effektiviserar svenska företag hela tiden. Men så gör ju också alla andra.

Jag är optimiskt, jag tycker det ser ut som vi har rätt så bra år framför oss. Men inte tack vare erat tänk utan snarare trots er.
Företag som växer ökar antalet anställda utomlands. Det är nära nog en naturlag. Scania har haft tillverkning i Brasilien i årtionden.
Volvo Cars i Belgien och Kanada.
Nu i Kina och USA.
Det enda ineffektiva är väl Volvos två kinesiska fabriker av politiska skäl.
De nedläggningar och omstruktureringar som skett hade kommit osvsett. Både SAAB och Volvo var för ineffektiva i början på 90 talet. Berodde delvis på gamla modeller.
Lönekostnaden är inte den stora biten i en industri likt biltillverkning/lastbilar. Det är energi och material.

PÅ grund av Dunning-Kruger typer likt dig så går Sverige nu mot elbrist. Det kommer effektivt avindustrislisera Sverige.
__________________
Senast redigerad av Sonnenwende 2019-03-15 kl. 09:06.
Citera
2019-03-15, 09:35
  #282
Awaiting Email Confirmation
Hartarbetes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
....
De nedläggningar och omstruktureringar som skett hade kommit osvsett. Både SAAB och Volvo var för ineffektiva i början på 90 talet. Berodde delvis på gamla modeller.
Lönekostnaden är inte den stora biten i en industri likt biltillverkning/lastbilar. Det är energi och material.

Nej, det berodde på att politiker knutit kronan till Ecun. Vi hade på den tiden en politisk riksbank som styrdes genom att politiker förklarade vilket värde på valutan riksbanken skulle fixa. Sedan var riksbankens uppgift att lyda politikernas order, med hot om straff, och med hjälp av räntan se till att valutans värde var det som politikerna hade bestämt. Det var därför räntan höjdes till 500%. Det var för att politikernas hade krävt att valutan skulle ha en viss exakt växlingskurs.

Idag när afrikanska länder eller korrupta länder gör samma sak så skakar vi på huvudet.

Det som händer när politiker bestämmer växlingskursen, det är att tryckventilen för kostandsutvecklingen tas bort. Om man samtidigt eldar på denna tryck-kokare så slutar det med att den exploderar.

Löneökningarna var mycket kraftiga hela 70 & 80-talet. Ständiga strejker med väldigt höga lönekrav och andra förmånskrav fick kostnaderna att stiga dramatiskt. På en fri marknad hade den höga inflation detta skapade kompenserats av att valutan hade sjunkit tillbaka. Men i ett system där politiker bestämmer växlingskursen, så slår denna kostnad direkt över i att produkten som säljs kraftigt ökar i pris. Det får direkt effekten att försäljningen dyker.

osv.

Jag inser att du eventuellt inte fattar ett smack vad jag pratar om.

Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
PÅ grund av Dunning-Kruger typer likt dig så går Sverige nu mot elbrist. Det kommer effektivt avindustrislisera Sverige.

Sverige producerar tvärtom väldigt mycket el. Vi exporterar ständigt elektrictet. Att du snackar om elbrist är lika knäppt som ditt påstående att bara någon procent av elektriciteten kommer från vindkraft trots att vem som helst lätt kan ta reda på att det är 11% and counting, vår 3:e största energikälla.

Sverige är redan på väg att avindustrialiseras av helt andra skäl, enligt dig själv "en normal utveckling". Så vad bråkar du om? Du är inte speciellt stringent.
Citera
2019-03-15, 09:54
  #283
Medlem
Att Volvo Cars idag har relativt sett färre anställda i Sverige beror ju på att man byggt upp ett R&D-center och tre fabriker i Kina. Antalet anställda inom. Sverige R&D är inte speciellt lågt. Sedan att anställda inom produktion minskar beror på det höga kostnadsläget i Sverige vilket driver automatisering. Den nuvarande trenden med tullar hjälper ju till. Man har ju nu byggt en fabrik i USA för att slippa tullar på en viss del av produktionen.
Citera
2019-03-15, 10:37
  #284
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Nej, det berodde på att politiker knutit kronan till Ecun. Vi hade på den tiden en politisk riksbank som styrdes genom att politiker förklarade vilket värde på valutan riksbanken skulle fixa. Sedan var riksbankens uppgift att lyda politikernas order, med hot om straff, och med hjälp av räntan se till att valutans värde var det som politikerna hade bestämt. Det var därför räntan höjdes till 500%. Det var för att politikernas hade krävt att valutan skulle ha en viss exakt växlingskurs.

Idag när afrikanska länder eller korrupta länder gör samma sak så skakar vi på huvudet.

Det som händer när politiker bestämmer växlingskursen, det är att tryckventilen för kostandsutvecklingen tas bort. Om man samtidigt eldar på denna tryck-kokare så slutar det med att den exploderar.

Löneökningarna var mycket kraftiga hela 70 & 80-talet. Ständiga strejker med väldigt höga lönekrav och andra förmånskrav fick kostnaderna att stiga dramatiskt. På en fri marknad hade den höga inflation detta skapade kompenserats av att valutan hade sjunkit tillbaka. Men i ett system där politiker bestämmer växlingskursen, så slår denna kostnad direkt över i att produkten som säljs kraftigt ökar i pris. Det får direkt effekten att försäljningen dyker.

osv.

Jag inser att du eventuellt inte fattar ett smack vad jag pratar om.



Sverige producerar tvärtom väldigt mycket el. Vi exporterar ständigt elektrictet. Att du snackar om elbrist är lika knäppt som ditt påstående att bara någon procent av elektriciteten kommer från vindkraft trots att vem som helst lätt kan ta reda på att det är 11% and counting, vår 3:e största energikälla.

Sverige är redan på väg att avindustrialiseras av helt andra skäl, enligt dig själv "en normal utveckling". Så vad bråkar du om? Du är inte speciellt stringent.
Monteringstiden var tiotals timmar för hög per bil. Med nya modeller och effektivisering sjönk den radikalt. Antalet anställda med den.
Att flera mindre fabriken strök på foten var heller inte speciellt konstigt.
En hyfsad andel av vad som bilar byggs av importeras, så att en svag krona enbart leder till lägre kostnader stämmer inte.

Sydsverige har redan begränsningar för nya elintensiva företags etableringar, Sthlm/Mälardalen kommer att få pga elbrist.

Du har oerhört svårt för att förstå begreppen momentan och konternuelig.
Tillfälligt kan vindkraft ge stora mängder el, uthålligt kan den inte det.
Citera
2019-03-15, 11:22
  #285
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Mer än hälften av Volvo cars verksamhet har emigrerat utomlands. Av 43.000 anställda är bara 17.000 kvar i sverige. Vid varje kris tickar antal anställda i sverige ner. Just nu går det bra. Trevligt!
Hur många av volvo groups 105.000 anställda jobbar i sverige?

Att stora bolag med tiden blir globala bolag är på sätt och vis oundvikligt, det är både en kompetensgrej och närvarogrej och ett resultat av att bolag köps upp ute i världen, men svenska bolag och själva produktionen har skingrats över världen lite mer än alla andra och det har givetvis med det enkla faktum att göra att det tidigare varit dyrt producera i sverige.

Oavsett, spelar det någon roll? Tja, kanske eller kanske inte. Men att tro att produktion blir kvar i sverige "i en effektivare tappning" om kronan är övervärderad är extremt naivt. Givetvis effektiviserar svenska företag hela tiden. Men så gör ju också alla andra.

Jag är optimiskt, jag tycker det ser ut som vi har rätt så bra år framför oss. Men inte tack vare erat tänk utan snarare trots er.

Volvo Cars försäljning har ökat med i runda slängar 200 000 bilar sedans toppen innan finanskrisen, kapaciteten i Torslanda ökade till en teoretisk maxkapacitet på 300 000 bilar i och med investeringen i den nya karossfabriken TA3 och förra året låg man faktiskt där, dvs det finns egentligen ingen mer kapacitet i fabriken, idag, 2019, arbetar det fler monteringsarbetare ute på Hisingen än de 5400 som arbetade där 2006, och under finanskrisen kom det som en del säkert kommer ihåg megavarsel.

Det man gjort är att man har utökat produktionskapaciteten för att möta efterfrågan och då etablerat egen produktionskapacitet även i andra länder, fullständigt naturligt, och dessutom strategiskt korrekt, speciellt om vi skulle få ett eskalerande tullkrig.

Det som hade varit kul att se nu är såklart att nästa investering i produktionskapacitet faktiskt hamnar i Torslanda, men det finns antagligen fortfarande viss kapacitet på andra ställen i koncernen fortfarande.

I det stora hela har fordonsindustrin(i Västsverige) haft en hyfsat stark nettotillväxt i antal anställda... Volvo Cars har anställt ca 6000 personer sedans marknaden vände upp(ca 2011) igen, samtidigt har bolag som CEVT, Zenuity med flera vuxit fram, Volvo Group har flyttat hem Volvo CE från Bryssel etc.
__________________
Senast redigerad av Eaglesandshit 2019-03-15 kl. 11:32.
Citera
2019-03-15, 20:12
  #286
Awaiting Email Confirmation
Hartarbetes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Sydsverige har redan begränsningar för nya elintensiva företags etableringar, Sthlm/Mälardalen kommer att få pga elbrist.

Varför skulle man lägga aluminiumsmältverk, massa & pappersindustri i skåne eller stockholm? Så långt ifrån råvaran som det bara går? Nästan alla platser är bättre utom just dessa två du lipar över.

Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Du har oerhört svårt för att förstå begreppen momentan och konternuelig.
Tillfälligt kan vindkraft ge stora mängder el, uthålligt kan den inte det.

Det heter inte konternuelig, det heter kontinuerlig. Tänk på det engelska ordet Continuum.

Jag har tvärtom väldigt lätt att förstå begrepp inom fysik, i synnerhet begrepp runt elektricitet, ellära och elektronik.

På årlig basis produceras idag ca 11% av all elektricitet av vindkraft. Det innebär inte att det i varje tidsögonblick produceras 11%. De ögonblick de inte blåser balanseras systemet av andra producenter. Vattenkraften kan samla vatten i magasin när vinden blåser hårt och sedan köras på dubbla farten när det är vindstilla. Det finns rätt mycket ideer för framtiden om att lagra lokalt i batterier som är möjliga använda.
Citera
2019-03-16, 09:37
  #287
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Somalia har en fri marknad. Där finns det ganska omfattande arbetslöshet.
Nej, du kan inte tro på allt svammel du läser på Flashback. Somalia är inte på något sätt fritt. Det regleras framförallt av klaner. Sedan finns det tvärtemot vad många tror en statsmakt.

Fö ser jag inte att det finns någon statistik om arbetslöshet för Somalia. Var det något du också hade blivit ilurad, eller fantiserade du själv.
Citera
2019-03-16, 09:57
  #288
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlappMungon
Arbetskraftstalet är 5.451.000. Det är alla som är "sysselsatta" + alla som är anmälda som arbetslösa. Utanför arbetskraften står pensionärer, studenter, långtidssjuka, hemmafruar, livsstilskriminella, eremiter i skogen osv.

Hur många som har vad de flesta normalt skulle avse med "ett arbete" går inte att utläsa för sysselsatta är förutom dem även alla dessa:
Man kan slippa ifrån en hel del diskussioner om hur mycket folk faktiskt arbetar om man istället tittar på outnyttjat arbetskraftsutbud. Där kommer det med hur många fler arbetstimmar som faktiska skulle kunna ha utförts. Där ingår arbetslösa, men också de som är latent arbetslösa, och de som skulle kunna arbeta fler timmar under den undersökta referensveckan.

Och det outnyttjade arbetskraftsutbudet minskar. Alla poster minskar faktiskt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback