Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2018-04-01, 01:02
  #1
Avstängd
https://www.youtube.com/watch?v=d_OQBEDgwOc

Ramlade över denna video på när Castro är vid FN:s högkvarter i New York.

Eftersom CIA försökte döda han över 600 gånger, varför tog man inte bara tillfället i akt nu och låste in honom och tillsatte en USA-vänlig regim på Kuba? Liksom vad är det svåra?
Citera
2018-04-01, 01:16
  #2
Medlem
franges avatar
Kanske för att gubben redan är död?
Citera
2018-04-01, 01:18
  #3
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av frange
Kanske för att gubben redan är död?
Menar då. Alla gånger han var i usa
Citera
2018-04-01, 01:40
  #4
Moderator
Chantres avatar
CIA får inte agera på hemmaplan.
Citera
2018-04-01, 01:53
  #5
Medlem
4yoonlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dekallasman
https://www.youtube.com/watch?v=d_OQBEDgwOc

Ramlade över denna video på när Castro är vid FN:s högkvarter i New York.

Eftersom CIA försökte döda han över 600 gånger, varför tog man inte bara tillfället i akt nu och låste in honom och tillsatte en USA-vänlig regim på Kuba? Liksom vad är det svåra?

Kan det inte vara en liten överdrift med 600 försök att döda någon? om USA/CIA ville döda Castro så får man väl ändå tro att detta hade varit gjort? USA/CIA är ju inga idioter...

Finns ju presidenter i USA som dött av (troligen, sannolikt) mer eller mindre bönder...

USA hatade Castro men att döda honom hade inte gjort USA en förtjänst... han hade blivit någon form av Guevara martyr... och detta insåg dom nog relativt snabbt...

Men klart att dom ville få bort honom på det mest USA vänligaste sättet som dom kunde tänka sig, men inget av dem var ju så lyckat...
Citera
2018-04-01, 02:42
  #6
Medlem
Kolonns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 4yoonly
Kan det inte vara en liten överdrift med 600 försök att döda någon? om USA/CIA ville döda Castro så får man väl ändå tro att detta hade varit gjort? USA/CIA är ju inga idioter...

Finns ju presidenter i USA som dött av (troligen, sannolikt) mer eller mindre bönder...

USA hatade Castro men att döda honom hade inte gjort USA en förtjänst... han hade blivit någon form av Guevara martyr... och detta insåg dom nog relativt snabbt...

Men klart att dom ville få bort honom på det mest USA vänligaste sättet som dom kunde tänka sig, men inget av dem var ju så lyckat...
USA försökte döda Castro flera gånger så det misslyckades man ganska hårt med.
Citera
2018-04-01, 03:10
  #7
Medlem
4yoonlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kolonn
USA försökte döda Castro flera gånger så det misslyckades man ganska hårt med.

Jag motsäger inte detta på något sätt... Men att USA/CIA försökte 600 gånger och misslyckades... låter inte heller helt korrekt...

Utan tvekan ville dom se Castro död i början, och försökte säkerligen hitta sätt att få honom död utan att bli anklagad själva. Men problematik sker när om han skulle dö så blir du anklagad automatiskt... Och detta tror jag USA försökte undvika på alla sätt, och det är helt enkelt svårt att döda någon (som en säkerhetstjänst, land) och låtsas vara oskyldig...

Just i Castros fall gick det nog upp ganska snart att hans död hade lett till USA... och även om du tror dom är idioter hela bunten så tror jag dom är smartare än så.

Det blir alltså rent logiskt svårt att ta död på mannen...

Se nuvarande (inte lika, men stora nyheter i alla fall) Skripal... en Sovjetisk dubbelagent som "levde" i landet han senast blev anställd...

Fd Sovjet republiken Ryssland är "the main suspect"... självklart...

Vad tror du hade hänt om Castro dött 70-80 talet? USA... och det hade inte varit glömt... Cuba fått en ny martyr, och Sovjet fått en ursäkt att starta krig... osv osv...

Nej om något så kanske till och med skyddade USA Castro om något...
Citera
2018-04-01, 09:50
  #8
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av 4yoonly
Vad tror du hade hänt om Castro dött 70-80 talet? USA... och det hade inte varit glömt... Cuba fått en ny martyr, och Sovjet fått en ursäkt att starta krig... osv osv...
Har du helt missat vad USA var inblandade i i Latinamerika? De brydde sig inte mycket om vad folk ansåg om dem, speciellt inte folk med vänstersympatier. Kunde man störta demokratiskt valda ledare så var att mörda en diktator inte mycket att tjafsa om.

Att möra Castro i USA dit han reste med diplomatisk immunitet hade dock varit väl grovt och öppnat för mord på amerikanska diplomater runt världen. Speciellt när det gäller folk som reser till FN är det väldigt känsligt.

Här en sida om mordförsöken:
https://en.wikipedia.org/wiki/Assass...n_Fidel_Castro
Castro saknade inte humor som saken:
"If surviving assassination attempts were an Olympic event, I would win the gold medal."
Eller när han var äldre och återhämtat sig från en sjukdom:
Commenting on Castro's recovery, U.S. President George W. Bush said: "One day the good Lord will take Fidel Castro away." Hearing about this, the atheist Castro ironically replied: "Now I understand why I survived Bush's plans and the plans of other presidents who ordered my assassination: the good Lord protected me."
Citera
2018-04-01, 10:12
  #9
Medlem
Zaedrewss avatar
Varför dödade man inte Hitler? Varför dödade man inte Stalin? Varför dödar man inte bara Kim Jong-Un?

Det är för att det är bättre att veta än att få något wildcard som kan bli ännu sämre. Eller totalt kaos som vi sett när man t.ex dödade Saddam Hussein och al-Gaddafi.
Citera
2018-04-01, 10:49
  #10
Medlem
Moramannens avatar
Det jag hört är att siffran 600 dels är generöst avrundad, dels inte syftar på utförda attentat, utan är en sammanräkning av utförda attentat, planer som stannade på ritbordet, samt allt däremellan. På 60-talet var CIA väldigt kreativa och hade massor av tokiga idéer, och det var säkert då (när Castro var "nytillträdd") som de flesta mordplanerna kom till, och även fick slängas på skräphögen.

Om den tolkningen stämmer så är ju myten åtminstone halvsann.

På tal om lönnmordsmyter så har vi ju en motsvarighet på andra sidan, Tito ska ju ha överlevt ett otal mordförsök beordrade av Stalin. Det sägs att han till slut tröttnade och skrev till Stalin; "Om inte du slutar skicka lönnmördare så kommer jag skicka en till Moskva. Till skillnad från dina kommer han inte misslyckas." Hur sann den anekdoten är vet jag inte, men underhållande i alla fall.
Citera
2018-04-01, 16:34
  #11
Moderator
Jeckes avatar
Wikipedia säger följande:
https://en.wikipedia.org/wiki/Assass...n_Fidel_Castro
"The Church Committee stated that it substantiated eight attempts by the CIA to assassinate Fidel Castro in 1960–1965.[2]:71 Fabián Escalante, a retired chief of Cuba's counterintelligence, who had been tasked with protecting Castro, estimated the number of assassination schemes or actual attempts by the Central Intelligence Agency to be 638, and split them among U.S. administrations as follows..."
Den fantasifulla siffran 600+ mordförsök kommer alltså från en kubansk källa medans den amerikanska senatskommittén ledd av Frank Church 1975 kom fram till en väldigt mycket lägre siffra. Church-kommittén var i sin tur ett resultat av Watergate-skandalen och massiv kritik mot vad CIA egentligen sysslade med och var knappast någon form av cover-up utan hade som syfte att se till att granska CIA och se till att de betedde sig på ett sätt som höll sig inom de lagar och riktlinjer som existerade.
Vilket i sig innebar ett slut på mycket av den skit som amerikanska underrättelseorgan sysslat med mellan 1945-1975.
Citera
2018-04-03, 16:15
  #12
Medlem
Ankdammsmans avatar
600 är en uppenbar fantasi-och propagandasiffra som faller på sin egen orimlighet.

Det stämmer däremot att USA försökte mörda Castro. Eftersom CIA och andra inte får skjuta folk direkt (åtminstone innan the War on Terror) tvingades man använda diverse indirekta metoder och mellanhänder, och de verkar inte ha varit så tillförlitliga.

Standardförfarandet när man ville göra sig av med en ledare under kalla kriget var en kupp (Vietnam, Chile, Iran, Tjeckoslovakien med flera) men det verkar inte ha funnits underlag till det på Kuba. De som har lättast att avsätta och eventuellt mörda en ledare är ju annars de som står personen närmast och har egna våldsresurser, alltså militären.

Att mörda folk är alltså inte så enkelt som det verkar, och särskilt inte om de är säkerhetsmedvetna och mordet ska vara någotsånär deniable.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback