Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2018-03-23, 20:54
  #13
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Jag säger snarare, var får du dessa knäppa idéer från?

En rimlig gissning är "Gud".
Citera
2018-03-24, 01:05
  #14
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Berätta gärna om DIN "förståelses"-metodologi.

Definiera först "metodologi".
Citera
2018-03-24, 01:19
  #15
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gabrielle2
Ja då är väl Gud Master och anhängarna undergivna 24/7 slavar.
Om man nu skall sätta Kristendomen inom det området.
Vänd andra kinden till = slå mig igen.
Korset= hjulet osv.

Sado-masochismens, iaf diskursiva (men jag misstänker även praktiska) utbredning i samtiden, kan dessutom tydas som att kristendomen vandrar vidare i de sekulära uttrycken, numera s.a.s. i de egna kulturerna. Förut kunde de sekulär uttrycken vändas utåt, ta sig formen av religionskrig, där korstågens sadistiska plågande av de dominerade folken eller kristendomens sanktionerande av kolonialismen i civilisationens namn, där civilisationen utgjorde herrefolkens plågande och utrotande av ursprungsbefolkningarna, ett pinande och ett underkastande som lever kvar än i denna dag – medan de sekulära uttrycken nu också har vänts inåt. Det är inte bara främmande folk i andra länder som plågas, nu plågar vi oss själva i allt högre grad, troligen därför att vi upplever att vi förtjänar att straffas, befrias och njuter av det – helt enkelt ett kristet sätt (därför att vår kultur i en grundläggande betydelse är kristen, så vi slipper inte undan den även om många av oss inte är kristna) att hantera vår djupt sadistiska värld.
__________________
Senast redigerad av SecundusSilent 2018-03-24 kl. 01:22.
Citera
2018-03-24, 19:50
  #16
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Mest visuellt, Jesus torterad på korset, lidandet - uppoffrandet, självutplåningen.

Dessutom offerlamm..

Alltid dessa offer, denna underkastelse, denna blinda tro på en HERRE, som kan ge oss befrielse, förlösning – en Herre som har full kontroll, men låter dig välja och om du väljer fel så straffas du – och du kommer att välja fel och du kommer att straffas därför att du är en syndig människa, liksom du kommer att straffas av Sadisten därför att du gjort något som inte behagar och ditt straff är rättvist, för du är syndig eller du har inte levt upp till kraven som din mästare krävt – och du ber om förlåtelse och du kommer att renas av piskrappen eller av guds straff och det är alltid genom Herren som du kommer att få din belöning i form av frälsning och rening och förlåtelse och evigt liv – liksom Slaven alltid får sin belöning genom mästarens piskrapp, blir renad och förlöst, rent lekamligt, men också psykologiskt, djupt psykologiskt.

Och alltid LYDA, lyda och lyda eller så straffas du - lyd Herren, följ Herren - som antingen belönar dig med evig frälsning, tröstar dig efter att du helt överlämnat dig till honom, ger dig syndernas förlåtelse, eller straffar dig. Hur skiljer sig detta från mästare-slav relation, där mästaren kan erbjuda dig befrielse genom lidandet?

I bägge fallen: ge upp dig själv, visa blind tro och tillit, överlämna ditt liv till Herren eller till Sadisten och gör du detta kommer du att få din belöning, din katharisis.

Sökte på Google och fann för och mot på detta tema, ganska intressant - se länk nedan.
Så vad säger panelen: är kristendomen sado-masochistisk till sina fundament och om den är det, finns det något att invända mot det?

Ex på argument.
Pro:
"Christianity is so preoccupied with the idea of reward and punishment"
"Christianity's main object of worship (the crucifixion) is a man being tortured to death, nailed to a cross!"
"Self-flagellating Christian monks and customers of kinky dominatrix prostitutes aren't so very different in their impulses or in their behavior."
Kontra:
"Sadomasochism is giving or receiving pleasure often of a sexual act. The Christianity belief is that Christians should refrain and do quite the opposite of the definition of sadomasochism."
"Christianity is about love, ultimately. Not a sexual kind of love, but selfless love"
http://www.debate.org/opinions/is-ch...-sadomasochism
Kristna tror på martyrium. Betyder att de gärna drar ner sig till lidandets rand och känner medlidande, överta lidandet, men i försonande syfte utifrån att man tror på synd och skam.

Generellt alltså.

Och ja, man tror att Herrens väg är den rätta vägen men mig veterligen efter den lilla kännedom jag har, så är man inte sadomasochistisk såvida man inte ser påvemaktens överordning som sadistisk och folkets inordning eller underordning som masochistiskt. Att följa och lyda annans predikning betyder inte per automatik att man därmed är masochist.

När jag mediterade och prakticerade buddhism kände jag mig inte masochistisk, men jag märkte tydligt att man visst fick gaddar utdragna och hamnade i en slags mental oskärpa som jag idag förstår som hjärntvätt. T.ex kan jag inte se buddhistiska munkar att "skapa sig meriter" som något annat än ren självförnedring här och allienering/detachement som eftersträvas, det är en form av förnekelse och självförnekelse med skam som inbyggt element.

Men jag ser överlag religion och religiositet som ett slags censurmekanism, att passivisera...

...det passar inte alla och världen skulle gå fullständigt under om sekularismen inte tog tag i styrmekanismerna på allvar och en gång för alla införde lag om sunt förnuft med rättsväsenden där ingen gudsförklaring äger rätt att döma.

Men sedan imploderar ändå allt och folk vräker ut sina cyniska tankar om allt som var så jävla heligt fint och rätt, känner sig lurade till höger och vänster. Vad trodde de? Att livstillståndet är en enda evig skedmatning?


Att tro på en osynlig figur i yttre rymden är och förblir nog dupering som man får försöka navigera sig ut ur, dock måste individen ta ansvar för sitt liv och inte förlita sig på den osynlige mannen hur länge som helst.

Religiös dogma är mest strategi som tar intellektet i gisslan och som man kan vara utan. Men alal vågar inte, så långt har det gått att inte ens innevarande år 2018 förmår tränga ut extremt primitivistisk traditionalistisk blind tro, som kan vara extremt förnedrande : men du har ett fel enligt mig, i din rubrik står kristendom och om ngt är bevisligen bevisat sadistiskt med extrema konsekvenser så skulle det ha stått islam.

Då tänker jag på tid som vi trådmedlemmar kan relatera till någorlunda utan att behöva spekulera konspirationsartat, i överskådlig tid är islam en fruktansvärd regim. Kristen lära är inte raktigenom en fest , mys och pys softa glassa utan skärpa, det är en principfast religion, absolut.. som har sina tramsiga meningslösheter på vägen, absolut.
Citera
2018-03-24, 20:01
  #17
Medlem
Honey.B.Blues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Sado-masochismens, iaf diskursiva (men jag misstänker även praktiska) utbredning i samtiden, kan dessutom tydas som att kristendomen vandrar vidare i de sekulära uttrycken, numera s.a.s. i de egna kulturerna. Förut kunde de sekulär uttrycken vändas utåt, ta sig formen av religionskrig, där korstågens sadistiska plågande av de dominerade folken eller kristendomens sanktionerande av kolonialismen i civilisationens namn, där civilisationen utgjorde herrefolkens plågande och utrotande av ursprungsbefolkningarna, ett pinande och ett underkastande som lever kvar än i denna dag – medan de sekulära uttrycken nu också har vänts inåt. Det är inte bara främmande folk i andra länder som plågas, nu plågar vi oss själva i allt högre grad, troligen därför att vi upplever att vi förtjänar att straffas, befrias och njuter av det – helt enkelt ett kristet sätt (därför att vår kultur i en grundläggande betydelse är kristen, så vi slipper inte undan den även om många av oss inte är kristna) att hantera vår djupt sadistiska värld.
Det var en bred pensel du målar med får jag säga.
Det finns något som heter valfrihet, absolut frihet är kanske svårt att uppnå.. det tar emot att förinta eller utplåna sig, men ju högre tankar du har om dig själv desto hårdare faller du.

Var inte så naiv. Eller förklara hellre isf vad du menar med "vår djupt sadistiska värld"

Du kunde ha sagt : i den religiösa världsordningen, det är den som plågar bannar och skadar människor och tar sig uttryck med ursäkten : det var gud som ville eller jag har fått budskap i min bön att ta mig lov...

Men om du utvecklar "vår djupt sadistiska värld" en smula bara, för jag förstår inte vad du egentligen menar

mer än att den kristna förklaringen talar i termer av profan resp. sakral värld

... att vända andra sidan till i den profana världen är att be om stryk, särskilt om man får stryk så fort man vänder andra sidan till eller dolk i ryggen

men att vända andra sidan till i metaforen eller i den sakrala värld som gudstroende upprättat, är ju en helt annan sak
Citera
2018-03-24, 21:08
  #18
Medlem
Varangians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
I bägge fallen: ge upp dig själv, visa blind tro och tillit, överlämna ditt liv till Herren eller till Sadisten och gör du detta kommer du att få din belöning, din katharisis.

Så är det, men det stämmer in på många religioner. Religion är undertryckande av den världslige individen. Belöningen kommer sen, efter döden. Det är säkert. Lovar.

Det var därför Nietzsche med rätta insåg att livsfientlig religion är nihilistisk. Den förnekar de naturliga värdena. Vänskap, njutning, kärlek, skönhet, passion, hederlighet, lojalitet, nyfikenhet.

Allt som betyder något är lydnad och lidande. Inte så vackert.
Citera
2018-03-26, 07:07
  #19
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Honey.B.Blue
Det var en bred pensel du målar med får jag säga.
Det finns något som heter valfrihet, absolut frihet är kanske svårt att uppnå.. det tar emot att förinta eller utplåna sig, men ju högre tankar du har om dig själv desto hårdare faller du.

Var inte så naiv. Eller förklara hellre isf vad du menar med "vår djupt sadistiska värld"

Du kunde ha sagt : i den religiösa världsordningen, det är den som plågar bannar och skadar människor och tar sig uttryck med ursäkten : det var gud som ville eller jag har fått budskap i min bön att ta mig lov...

Men om du utvecklar "vår djupt sadistiska värld" en smula bara, för jag förstår inte vad du egentligen menar

mer än att den kristna förklaringen talar i termer av profan resp. sakral värld

... att vända andra sidan till i den profana världen är att be om stryk, särskilt om man får stryk så fort man vänder andra sidan till eller dolk i ryggen

men att vända andra sidan till i metaforen eller i den sakrala värld som gudstroende upprättat, är ju en helt annan sak

Ja, jag skriver ju ingen avhandling här, så det är rulle och färgbad som gäller.

Civilisationen har visat sig vara ett fortgående blodbad, där framtidsutsikterna är än mer plåga och död. Ingen gud verkar vilja ta ansvar för detta, men kristendomens sado-masochism ger iaf en referensram. Det är de "kristna" länderna USA, Ryssland, Frankrike och UK - som helt dominerar innehaven av kärnvapen och dessa kommer att komma till användning, är en helt realistisk prediktion. Herr Trump har ju redan varslat om att DFR Korea ligger i pipelinen för att blir exterminerat.

Världen är djupt sadistisk. Förutom hotet mot mänsklighetens fortlevnad så plågar vi även djur och natur, där arter dör i en hiskelig fart och där civilisationens negativa miljöpåverkan är påtaglig. I Mellanöstern pågår krig i flera länder, vilket kan skrivas på kontot för USAs kristna mission att intervenera, bomba, utrota och skapa permanent kaos. Vad är väl detta om inte ren sadism - vilken sedan skapar enorma flyktingströmmar, vilka är svåra att hantera inte minst i grannländerna, men även i det kristna Europa, som ju även stött förödelsen av Mellanöstern. Sverige t ex befinner sig i aggressionskrig i Afghanistan och var med om att hjälpa till i aggressionskriget mot Libyen.

Kristendom och sadism är ett ganska så praktisk relation.
Citera
2018-03-29, 19:33
  #20
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Berätta gärna om DIN "förståelses"-metodologi.

Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Definiera först "metodologi".

Läran om hur metodik (och sen metod) formuleras.
Citera
2018-03-31, 21:08
  #21
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Läran om hur metodik (och sen metod) formuleras.

Direkt ur skolboken, bra.

Om du har nån insikt i frågan om metodologi inom samhällsvetenskap och humaniora så inser du att detta är ett mycket komplext problem. Så om du önskar tala metodologi så får du nog utveckla en kritik av den metod som jag använder mig av i denna tråd. Varsågod!
Citera
2019-02-09, 10:52
  #22
Medlem
hvita.nhegrers avatar
Absolut, då den kristna människan ständigt trycker ner sig själv och antagligen njuter av det...

En kristen är både sadistisk och masochistisk i förhållandet till sig själv och till andra kristna - kristendomen går ju ut på att vara rädd för den straffande guden och att förtrycka både sig själv och andra... Alltså kan man beskriva denna vidriga religion som "sado-masochistisk"...
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback